Po mano žurnalistinio tyrimo ir atkaklių paklausimų Vilniaus arkivyskupijai įvyko stebuklas – Bažnyčios tarnai nebegalėjo ilgiau slėpti, kad Vilniaus Katedros požemiuose yra rasta slaptavietė su Lietuvos ir Lenkijos karalių insignijomis. Jie rengs spaudos konferenciją, kurioje skelbs apie slaptavietės atradimą.
[Sausio 6 d. spaudos konferencija buvo surengta, – Alkas.lt]:
Nors lobyno vieta, kaip rašiau savo tyrime, buvo rasta anksčiau, visgi tai džiugi žinia. Neįkainojamos vertybės, kurios daug metų gulėjo slaptavietėje, bus parodytos. Jos turėtų priklausyti valstybei ir tautai. Jų niekas negali savintis, nors tokių apraiškų buvo.
Kultūros paveldo departamento specialistai ir Istorijos instituto mokslininkai ilgai beldėsi į Vilniaus arkivyskupijos ekonomo tarnybą, kuriai vadovauja buvęs jaunųjų konservatorių lyderis Mykolas Juozapavičius, bet vis – kaip į sieną. Į mano klausimus jis tada atsakė miglotai ir menkino tikrąjį slaptavietės atradėją – jauną istorijos tyrinėtoją Saulių Poderį.
Siunčiau klausimus ir arkivyskupui Gintarui Grušui – jis vis buvo užsiėmęs, nors jo atstovė žadėjo, kad po sausio 6 dienos atsakys. Tai šiandien į mano klausimus arkivyskupas turbūt ir atsakys viešai. O gal kartu su kitais spaudos konferencijos dalyviais rampų šviesoje nekukliai prisiims garbę dėl lobyno atradimo? Juk tai didinga akimirka – priešais TV kameras paskelbti apie istorinį atradimą ir pasišildyti šlovės spinduliuose.
Visgi tai nėra visiškai sąžininga, nes į spaudos konferenciją nepakviestas tikrasis atradėjas. „Esu paliktas už borto“, – ką tik atsakė Saulius, kai paklausiau, ar ten dalyvaus. Jo praeityje būta klystkelio, bet meskite akmenį tie, kas – be nuodėmės.
Būtent Saulius padarė tai, ko niekas kitas nesiėmė ar nedrįso – aktyviai ieškojo, kur yra Lietuvos valdovų vertybės, kurios buvo prarastos 1939 m., tikėtina, slepiant jas nuo artėjančio karo ir išgrobstymo.
Saulius rado numanomą lobyno vietą požemiuose po paieškų archyvuose, išlikusių Katedros brėžinių palyginimų, suradęs ir išklausęs to laikmečio Katedros patarnautojo liudijimą. Jaunas tyrinėtojas tam pašventė daug metų, tai negi bandys garbę prisiimti kiti?
Aš žinau, kur lobyno vieta – Saulius ją buvo parodęs dar lapkritį, o pats žinojo ją kur kas ilgiau. Jis rašė laiškus tuometei premjerei, prezidentui ir kitiems, bet politikai nė piršto nepajudino, nes, matyt, buvo užsiėmę politinėmis kovomis ir intrigomis.
„Manimi niekas netiki“, – tada man pasiguodė jaunasis atradėjas. Bet aš juo patikėjau. Apsilankėme Katedros požemiuose ir viską paskelbiau. Tas straipsnis kai kam buvo labai neparankus. Po to iš mus lydėjusio gido Donato Jokūbaičio buvo atimta akreditacija vesti ekskursijas visose Bažnytinio paveldo muziejaus ekspozicijose. Tai Donatas vertino kaip kerštą.
Bet jūs matote unikalų video, kuris yra įrodymas, kad lobyną atrado ne tie įtakingi ponai, kur šiandien kalbės priešais TV kameras, o jaunas atradėjas.
Vaizdo įrašas darytas per skylutę rūsyje įkišus ploną zondą. Ten gali būti Aleksandro Jogailaičio, Žygimanto Augusto žmonų Barboros Radvilaitės ir Elžbietos Habsburgaitės insignijos (jos buvo rastos 1931 m., bet vėliau dingo).
O gal ten yra ir Vytautą Didįjį menančių daiktų? Ne vienas šaltinis man sakė, kad jo palaikai turėtų būti Katedroje, tik vieta nežinoma arba specialiai slepiama. Juk Vytautas – tautos galybės simbolis.
Bet kuriuo atveju atrastos valdovų vertybės yra labai reikšmingos Lietuvai. Neabejotinai – ir visai mūsų tautai, kuri turi kuo didžiuotis.
PAPILDYTA:
Per spaudos konferenciją Vilniaus arkivyskupijos ekonomas sakė, kad neva sudarė sąlygas tyrimams vykdyti. Sudarė sąlygas atvykusiems kitos šalies tyrinėtojams – lenkams, kurie tyrė dvi naktis, bet nieko nerado. O Lietuvos Istorijos instituto mokslininkams ir mūsų kultūros paveldo specialistams leidimo nedavė, nors jie ilgai prašė ir raštu, ir telefonu.
Ekonomas viešai teigė nieko nežinojęs apie Sauliaus atradimą, tačiau spalio 9 d. posėdis buvo surengtas būtent po to, kai Saulius valstybės institucijų vadovams išiuntinėjo pranešimą apie atrastą lobyno slaptavietę ir kas joje gali būti. Jis bendravo ir su bažnytinio paveldo muziejaus direktore (ponia buvo konferencijoje), ji irgi žinojo, kad atrasta slaptavietė, tai ko tylėjo?
Per konferenciją arkivyskupijos atstovai užsiminė, kad jiems rasti karališkas vertybes neva padėjo liudininkas, bet neatsakė į klausimą, kas jis yra. O liudininką rado ir su juo bendravo Saulius.
Tai sūnus lenko, kuris praeityje dirbo patarnautoju Vilniaus Katedroje ir kuris sūnui paliko įrašytą liudijimą, kaip slėpė vertybes.
Taigi ši karališkų insignijų atradimo istorija – tai pavyzdys, kaip būna, kai sunkiausią darbą atlieka vieni, o visus nuopelnus prisiima kiti.
Vytautas ( pagal senasias kronikas vokiečių saksų žemaičių kalba- Coning Witaut van Lettowen) buvo Lietuvos karalius, o ne kartu ir Lenkijos. Gal kai kam nenaudinga, kad būtų rastos jo karališkosios insignijos?
Vilna
Your comment is awaiting moderation
1 sekundė ago
Tarp sąvokų Lietuvos karalius ir Lietuvių karalius yra esminis teisinis skirtumas. Esant pavadinimui “Lietuva” reiškia teritorijos (žemės), kurioje ji yra nuosavybę, kai vadinant “lietuviai” reiškia, kad tokios nuosavybės teisės į žemę neturima. Kas stipresnis, tas silpnesnį iš jos gali išvyti ir tai nebuvo jokia negarbė taip pasielgus. Tais (užgrobimo) sumetimais tiek vokiečiai, tiek lenkai Vytauto laikais Lietuvą vadino lietuviais. Tokiu atveju “Coning Witaut van Lettowen” verstinas Vytautas lietuvių karalius. Vokiečiai Vytautą kaip lietuvių karalių padaryti Lietuvos karaliumi bandė 1429 m. Lucko suvažiavime, tačiau Jogaila kaip Lenkijos karalius tam pasipriešino ir akivaizdu kodėl, nes tokiu atveju LDK būtų tapusi atskira suverenia karalyste, t.y. taip būtų atplėšta didžiulė LDK nuo Lenkijos karalystės. Tad Vytautas ir mirė 1430 m. būdamas tik Lietuvių, o ne Lietuvos, karalius. Taigi aišku kas yra suinteresuotas, kad Vytauto insignijos nebūtų rastos.
vienintelis klausimas kuris sudėtų taškus ant “i” yra toks – ar buvo priimta popiežiaus bulė dėl Vytauto karūnavimo Lietuvos karaliumi. Bet atsakymas, ko gero, ilgai dr trūnys Vatikano archyvuose.
Lenkų pavogimas Vilniun vežtos karūnos niekaip nereiškia Vytauto de-karūnavimo, pšijačiol Wilna.
Tai, kad karūną vežė du kartus, tai rodo, kad sprendimas karūnuoti buvo priimtas. Taigi, Vytauto būklė buvo panaši į dabartinę Trampo – išrinktas, bet dar neįšventintas.
Vytautas buvo Lietuvos karaliumi ir be popiežiaus bulės priėmimo. Skaitykite metraštininkų kroniką – ten rašoma “Coning Witaut ever Alexander van Lettowen”. Coning ( arba koning, koningh) viduriniosios vokiečių žemaičių kalbos saksų tarme ( Dudesche, Dutsche sprake, Sassesche sprake) reiškia “karalius”. Didysis kunigaikštis ta pačia kalba- grote hertog ( hertogh).
Santara. Laida lenkų kalba
− lrt.lt/radioteka/irasas/2000383310/schowek-z-insygniami-grobowymi-wladcow-litwy-i-polski-ujrzal-swiatlo-dzienne
Kairėje skiltyje spausti ikoną apie radinį: Schowek z insygniami grobowymi władców Litwy i Polski ujrzał światło dzienne . (Ši įrašo dalis atsiras ekrano apačioje. Žr. nuo 03:54 min.)
Ramina, jog kaimynė neturės pretenzijų dėl lenkiškų radinių, nes jos muziejuose yra lietuviškų, ir mes abi galime apsikeisti jais, surengti parodas pas kaimynę.
Kokie istoriniai lobiai atrasti Arkikatedros požemiuose?
− ziniuradijas.lt/laidos/dienos-klausimas/kokie-istoriniai-lobiai-atrasti-arkikatedros-pozemiuose?video=1
Kalba: VU rektorius prof. Rimvydas Petrauskas ir prof. Rita Trimonienė, prezidento vyriausioji patarėja švietimui ir kultūrai dr. Jolanta Karpavičienė.
,,Jo praeityje būta klystkelio” – ar jo klystkelis yra tai, kad viešose varžytinėse užsienyje pirko neteisėtai iškastas vertybes ? Kazys Varnelis tokiose varžytinėse nusipirko senovinių baldų, kiti – gobelenų ir dovanojo Valdovų rūmams. Ar kas nors domėjosi kaip jie pateko į varžytines ? Kai nėra konkretumo, tai gaunasi ,,aš jūsų knygos neskaičiau, bet man ji nepatinka”.
Būta klystkelio? Ar nebūta klystkelio dabartinio Lietuvos ministro pirmininko praeityje ?
Galutinai ir nepagydomai pajuodęs archeologas per tiek metų galėjo rasti ne vieną būdą pasigrobti tą lobį ir LABAI PELNINGAI parduoti kaimynei, o paskui dar jos apdovanojimų gauti…
Ar nepervertina savęs tie teisuoliais save laikantys, jei jie, užuot ištiesę pagalbos ranką (o tai kataliko PAREIGA), užkerta kelią bandančiam savo jaunystės klaidas atitaisyti ir pasukti teisinga kryptimi, jie tiesiogiai pastūmėja žmogų atgal į klystkelius, prisideda prie nusikaltėlių gaujos didėjimo.
Kas matėte straipsnyje paminėtą “unikalų video” – kur jį radote?
jo laidoje, jo paties darytame įraše?
Įdomu kaip Subačiaus miestelio 1775 metų bažnyčios metrikos atsidūrė ARS-VIA aukcione Vilniuje praeitą mėnesį? Atsakykit prašom.
Liepos Želnienės laida šia tema
– lrt.lt/mediateka/tiesiogiai/lrt-radijas
Nenugirdau, kas iš bažnyčios, esą, atsakęs, jog tuometis Poderio radimas buvo tik mėgėjo darbas…
Mano supratimu Želnienė tokia laida užsiima niekais. Tegul jie tarpusavio ginčą aiškinasi teisėsaugos institucijose – prokuratūroje ar teisme. Visuomenę domina ir lietuvybei svarbu kas kita. Klausimas, kas tuo Lenkijos karalystės valdovų laidojimusi ar laidojimu Vilniuje, o ne Vavelyje, norėta pasakyti, parodyti lenkiškai bajorijai Lietuvoje, kas tuo yra sakoma dabarties Lietuvai. Man regis, kad yra sakoma tai, ką girdime iš lenkybės ir šiandien, kad Lietuva yra Lenkija.
Arba tai, kad Lietuva vis dar yra.
Veikiau tuo pasako, kad Lietuva yra amžiams Polska na Litwe, o jie – “poliaki na Litwe”.
Na, lietuviai ir lenkai turi skirtingus siekius, ir iš to paties fakto gali pasidaryti skirtingas išvadas.
Kodėl prieš dvidešimt metų Vilniaus pilių teritorijoje rastas galimai lietuvių runų rašto pavyzdys su graikišku prierašu Algirdos Basileus nesulaukė tokio valdžios ir visuomenės dėmesio ?alkas.lt/2023/09/20/neiminta-misle-valdovu-rumuose/
gal todėl, kad ten nėra nieko panašaus į “Algirdos Basileus” graikiškomis raidėmis – tai gerokai pritempta versija, juolab, kad ją iškėlęs ir aprašęs žmogus kitos plokštelės pusės dar nebuvo matęs. Ką ten tikrai galima įskaityti, tai nebent “Menem” (ar “Marem”?) “Brors” (t.y., kažkuria germanų tarme, kažkas panašaus į mano ar Marijos brolio, t.y. kryžiuočio). Pirmoje pusėje jau daugiau abejonių dėl įrašo kita ranka. Jei ne runos, tai kairėje galėjo būti vokiškai parašyta “bis …” (vok. “iki …”) ar gal net lietuviškai “biskupe”, bet gali būti ir runų greitaštis, nes dešinėje lotyniškomis raidėmis jau nieko prasmingo įskaityti neišeina. Didžiosios runos pirmojoje plokštelės pusėje labai neįprastai stilizuotos ir sujungtos į ligatūras, tokio jų stiliaus daugiau Lietuvoje neteko matyti, bet iš principo galėtų būti ir tikros, nes įrašas antroje pusėje jau turi daugiau panašumų su įrašais ant akmenų, bet kartu išlaiko tą patį užrašymo stilių kaip pirmoje pusėje. O kai nėra vienareikšmiško perskaitymo, nėra ir valdžios susidomėjimo. Kita vertus, kas domisi, tas tyrinėja ir taip, nors gal ir be reikiamų žinių ar finansavimo. Asmeniškai man tai buvo pirmas pamatytas akivaizdus archeologinis galimai mūsų naudoto rašto paliudijimas, taip paskatinęs imtis jo tyrimų. Taigi, šios plokštelės dėka susiradau ir dabar jau beveik 20 metų turiu įdomų ir prasmingą užsiėmimą laisvalaikiui, dėl ko labai džiaugiuosi 🙂
– Ne tame esmė, kokios reputacijos žmogus vertybes surado, net jei tai būtų prastos reputacijos ar nusikaltėlis Saulius, negalima sakyti kad surado Petras. Reikia sakyti tiesą.
Kokia bus reputacija žmogaus kuris sąmoningai iškraipo tiesą ar net meluoja?
Beje,,atradime,, dalyvavo lizenzijos neturintis Valdovų rūmų archeologas gintas striška, nes žmogutis 20 metų nesugeba Žempilės kasinėjimų ataskaitų parašyti, kaip ir jo žmonele, užimanti rūmų pavaduotojos pareigas. Jų intrigų dėka, profesionaliausiems kolegoms Valdovų rūmuose vietos nebeliko
YouTube: Ką nuslėpė nuo Lietuvos? Saulius Poderis
Dar vienas Lietuvos išverstaskūris sėdi su lentele “WILNO” Ką ji reiškia
Neatsistebiu kai kurių asmenų gebėjimu taip įžūliai meluoti. Šį įrašą galima žiūrėti be garso ir stebėti kalbėjusių kūno kalbą. Visi įtrauktais kaklais, susigūžę, tarsi būtų prispausti savo pačių įžūlaus melo. Atradėjų kūno laikysena, veido išraiška ir kalba būna visiškai kitokia.
Taip. Manau, visi tai pastebėjo. Nuotraukos rašinio viršuje kalba pačios už save. Viskas uždengiama atradimų džiaugsmu.
Pasaulinio atradimo Vilniuje fone – barbariškas Rusijos šešėlis: priminė, kodėl teko viską slėpti
– lrytas.lt/kultura/istorija/2025/01/10/news/pasaulinio-atradimo-vilniuje-fone-barbariskas-rusijos-seselis-primine-kodel-teko-viska-slepti-35980503
Paslaptingą lobyną užčiuopusiems tyrėjams – Bažnyčios patikėtinių grūmojimai: kas slepiama Vilniaus požemiuose?
– lrytas.lt/lietuvosdiena/aktualijos/2024/11/02/news/paslaptinga-lobyna-uzciuopusiems-tyrejams-baznycios-patiketiniu-grumojimai-kas-slepiama-vilniaus-pozemiuose–34884088