Pirmadienis, 6 vasario, 2023
  • Saulės arkliukai
    • Diskusijos
    • Gyvoji tradicija
    • Etninės kultūros paveldas
    • Kultūros teorijų labirintai
    • Iš mokslo tyrimų
    • Ugdytojai ir ugdytiniai
    • Profesijos
    • Subkultūros
    • Kitos kultūros
    • Kūryba
    • Mes skaitome knygas
    • Margos pievos: renginiai
    • Keliauk lėtai: tėvynės pažinimas
    • Praktiniai patarimai
    • Iš mados istorijos
    • Mados tinklarastininkas
    • Fotogalerijos
    • Redakcija
  • Renginiai
  • Reklama
  • Turinys
  • Apie Alkas.lt
  • Paremkite Alką
Alkas.lt
Advertisement
  • Naujienos
    • Lietuvoje
    • Baltų žemėse
    • Užsienyje
  • Nuomonių ratas
    • Lietuvos kelias
    • Lietuvos kūrėjai
    • Sekmadienio sakmė
    • Akiračiai
    • Lietuvos repolonizacijai – ne!
    • Moksleivių mintys
  • Kultūra
    • Etninė kultūra
    • Mes baltai
    • Kalba
    • Religija
    • Istorija
    • Kultūros paveldas
    • Menas
    • Architektūra
    • Literatūra
    • Kultūros politika
    • Šventės
  • Visuomenė
    • Pilietinė visuomenė
    • Politika ir ekonomika
    • Švietimas
    • Žmonės
    • Užsienio lietuviai
    • Ukrainos balsas
    • Žiniasklaida
    • Laiškai Alkui
  • Gamta ir žmogus
    • Gamta ir ekologija
    • Šventvietės
    • Energetika
    • Sveikata
    • Psichologija
    • Kelionės
    • Kylam
    • Įvairenybės
  • Mokslas
    • Mokslo naujienos
    • Technika ir technologijos
    • Astronomija ir kosmonautika
      • Visi rašiniai
    • Mokslo darbai
  • Skaitiniai
    • Lituanistikos klasika
    • Prieškario skaitiniai
    • Dienoraščiai, įspūdžiai, apžvalgos
    • Grožinė kūryba
  • Visi rašiniai
No Result
View All Result
  • Naujienos
    • Lietuvoje
    • Baltų žemėse
    • Užsienyje
  • Nuomonių ratas
    • Lietuvos kelias
    • Lietuvos kūrėjai
    • Sekmadienio sakmė
    • Akiračiai
    • Lietuvos repolonizacijai – ne!
    • Moksleivių mintys
  • Kultūra
    • Etninė kultūra
    • Mes baltai
    • Kalba
    • Religija
    • Istorija
    • Kultūros paveldas
    • Menas
    • Architektūra
    • Literatūra
    • Kultūros politika
    • Šventės
  • Visuomenė
    • Pilietinė visuomenė
    • Politika ir ekonomika
    • Švietimas
    • Žmonės
    • Užsienio lietuviai
    • Ukrainos balsas
    • Žiniasklaida
    • Laiškai Alkui
  • Gamta ir žmogus
    • Gamta ir ekologija
    • Šventvietės
    • Energetika
    • Sveikata
    • Psichologija
    • Kelionės
    • Kylam
    • Įvairenybės
  • Mokslas
    • Mokslo naujienos
    • Technika ir technologijos
    • Astronomija ir kosmonautika
      • Visi rašiniai
    • Mokslo darbai
  • Skaitiniai
    • Lituanistikos klasika
    • Prieškario skaitiniai
    • Dienoraščiai, įspūdžiai, apžvalgos
    • Grožinė kūryba
  • Visi rašiniai
No Result
View All Result
Alkas.lt
No Result
View All Result
Pradžia Kultūra Istorija

„Aktualioji istorija“: Kas II amžiuje negyveno prie Vyslos? Klaudijaus Ptolemajo klaida

2022-12-25 19:36:17
9

Šiandien pas mus svečiuose vėl – Darius Alekna. Praėjusį kartą mes su juo jau kalbėjome apie Ptolemajo žemėlapį, sudarytą II amžiuje, kuriame pirmą kartą pavaizduota Baltijos jūros pakrantė, Vysla ir palei jas gyvenančios gentys (žiūrėti ČIA ir ČIA).

Pirmą kartą paminėti sūduviai (arba sudinai pagal Ptolemajų) ir galindai. Apie visa tai Darius jau rašė prieš 2 metus išėjusiame „Lituanisticos“ 2 numeryje (2020 m.). Mes tuos duomenis aptarėme praėjusioje laidoje (#162).

Klaudijo Ptolemajo Europos žemėlapyje pavaizduota Baltijos jūros dalis | wikipedia.org nuotr.
Klaudijo Ptolemajo Europos žemėlapyje pavaizduota Baltijos jūros dalis | wikipedia.org nuotr.

O štai dabar išėjo naujausias darbas – vėlgi apie Pavyslio gentis pagal Ptolemajų, bet čia – didesnė intriga, apie kurią mes užsiminėm praėjusioje laidoje, bet palikome ateičiai, kol išeis straipsnis, ir štai dabar jis paskelbtas: „Ptolemajo „Geografijos“ tyrimai: kas (ne)gyveno dešiniajame Vyslos krante?“ („Lituanistica“ 2022, nr. 4). Čia bandoma kvestionuoti kai kuriuos Ptolemajo duomenis ir jį taisyti.

srtrf-logo

Spausdinti 🖨

Susiję straipsniai:

  1. „Aktualioji istorija“: Šiaurinė Sarmatija Klaudijaus Ptolemajo žemėlapyje
  2. „Aktualioji istorija“: Vyslos regionas Antikos autorių akiratyje
  3. „Aktualioji istorija“: Sūduva XIII amžiuje
  4. „Aktualioji istorija“: Kuo mums aktuali Antikos istorija? (video)
  5. „Aktualioji istorija“: Jordanas, gotai ir aisčiai (video)
  6. „Aktualioji istorija“: Ką apie istoriją gali papasakoti gidai? (video)
  7. „Aktualioji istorija“: Ar reikia Lietuvoje tyrinėti visuotinę istoriją? (video)
  8. „Aktualioji istorija“: Kas buvo Sūduva Vytauto laikais?
  9. „Aktualioji istorija“: Sūduva ir 1422 m. Melno taika
  10. „Aktualioji istorija“: Ar vienuoliai tik meldėsi?
  11. „Aktualioji istorija“: Karaimai ir Vytautas
  12. „Aktualioji istorija“: Sūduva ar Suvalkija?
  13. „Aktualioji istorija“: Gotika – „barbarų“ architektūra?
  14. „Aktualioji istorija“: Lietuvos karaimų kilmė
  15. „Aktualioji istorija“: Kazokiškos Ukrainos ištakos
  16. „Aktualioji istorija“: Sūduvių-jotvingių archeologija
  17. „Aktualioji istorija“: Naujausi archeologiniai atradimai
  18. „Aktualioji istorija“: Kai miestai buvo maži… (video)
  19. „Aktualioji istorija“: Katalikų bažnyčios įtakos raida
  20. „Aktualioji istorija“: Archeologija Lietuvos universitetuose iki 1945 m.

Siūlomi vaizdo įrašai:

ALKO TURINYS

Pastabos 9

  1. Nežinot? says:
    1 mėnuo ago

    Kaip nuimti laidos Vedėjo galvą nuo žemėlapio?

    Atsakyti
  2. Prašom - says:
    1 mėnuo ago

    skaitykite visą. – Adresas atsisiųsti:
    – lmaleidykla.lt/ojs/index.php/lituanistica/article/view/4827/4157

    Atsakyti
    • Juras says:
      1 mėnuo ago

      aciu uz nuoroda!
      trecias video apie ta pati ,ir vel nieko naujo nepasakyta…
      Patarciau Tomui ir Dariui nuklysti i vakarus nuo Vystulos ir toliau…. ir paziureti kokia gi europieciu kalba gali
      paaiskinti “taip vadinamu germanu” genciu pavadinimus tenai……mano nuomone tiktai gyva islikusi lietuviu kalba….
      Maldauju, profesoriai padarykite sia nuodeme..paziurekite i vakarus nuo Vystulos……atrasite baltus….

      Atsakyti
  3. erlas says:
    1 mėnuo ago

    jau baranauskas tą knygą galėjo pavartyti ir prieš laidos įrašą (ieškoti paveiksliukų) . čia gaunasi nei interviu, nei diskusija, o visiška anarchija

    Atsakyti
  4. Vilna says:
    1 mėnuo ago

    Ta painiava dėl Ptolemėjo išvardintų tautų,gyvenusių prie Vistulos (Vislos) upės gali būti radusis dėl to, kad Ptolemėjo laikais Baltijos jūros vienu iš vardų galėjo buti Vistulos pavadinimas. Iš to ir į ją įtekanti upė gavo Vistulos (Vislos ) vardą. Visai gali būti, kad dabartiėnė žemynu tekanti visa Visla tų laikų supratimu buvo laikoma išpatėjusios Vistulos (Baltijos jūros) vandenų ištakų dalimi.
    Tokiu atveju Ptolemėjaus išvardintos dešiniajame krante gyvenusios tautos yra laikytinomis kaip gyvenusiomis aplink Baltijos jūrą imant į dešinę nuo Vistulos žiočių dabartiniu jos kaip upės supratimu. Taigi pirmų nurodytų venedų pavadinimui atliepia Nidos ir Ventės rago pavadinimai, po jų nurodytiems gitonams – getų, samogitų pavadinimai (jie suprastini kaip kuršių, suomių, lyvių mišinys besitęsiantis kažkur iki Narvos), toliau jau kitame Skandinavijos krante finų pavadinimui atliepiantys liet. suomiai, po jų sulonams atliepiantis pavadinimas – Upsala, Sto-holmas, po jų eina germanų gentys fru-gudionai – atliepia Giotenburgo pavadinimas.
    Taigi gal ne Ptolemėjus klydo, o tyrinėtojai imdamiesi ieškoti jo klaidų, neišsiaiškinus kaip buvo tais istoriniais laikais suprantami, įsivaizduojami Baltijos jūros vandenys. Pvz. Lietuvoje turime ežerus Lakajų vardu ir iš jų ištekančią upę Lakajos vardu, Be abejonės tokio sutapimo pavyzdžių Lietuvoje ir ne tik joje rastume ir daugiau.

    Atsakyti
    • Vilna says:
      1 mėnuo ago

      Čia prie to kas pasakyta galima dar pridurti, kad Ptolemėjus gali būti suklydęs, bet tik nurodant, jog gitonai gyvena po venedų, o ne atvirkščiai. Tam faktui patvirtinti, kad gitonai gyveno dabartinės Vislos žiotyse ir į dešinę Baltijos pakrante nuo jų, atlieptų Gdansko, Gdynės, Gudkaimių pavadinimai, netgi galimai ir Galdapės upės pavadinimas – suprūsėjęs (suslavėjęs) iš galimos liet. Gaudapės ir t.t. ir pan.
      Kas dėl to, kad Baltijos jūros vandenys Ptolemėjo laikais galėjo būti suprantami kaip išsiliejusiaisiais (stovinčiaisiais – netekančiaisiais) Vistulos upės vandenimis, atlieptų ir paties jų galimo pavadinimo ‘Vistula’ etimologija. Mat kalbiškai galima manyti, jog Vistulos pavadinimas yra sudarytas iš galimai prūsiško (apslavėjusio) priešdėlio ‘Vi-‘ – liet. ‘iš’ ir baltiškos šaknies ‘stul-/staul- / stovl-, ston-‘, reiškiančios ‘stoti, stovėti, stovyla, stalius, pavardės Stonys, Stančius’, taigi matome tą patį “išsiliejusio – sustojusio” vandens požymį, kurį turi bendriniais ‘balos’, ‘palios’ žodžiais reiškiamu ir kurie kaip žodžiai garsiškai yra giminiuotini su Baltjos pavadinimu. Taigi išdėstyto Ptolemėjaus Vistulos matymo (laikymo) tikrumui pagrindo suteikia ne tik minėtų vandenų fiziniai geografiniai duomenys bet ir su tuo sutampanti Vistulos upės pavadinimo kaip žodžio reikšmė.

      Atsakyti
      • Vilnai says:
        1 mėnuo ago

        atlietuvintas Vystulos pavadinimas galetu buti ir
        Visala,Vysala,Isala ir pan.Saliai/Salioi Frizijoje…
        Seliai … saknis Sala ,salynas paplites nuo
        Danupes iki Baltijos iki lot insulae,paeninsula ir angl. Peninsula…

        Atsakyti
        • Vilna says:
          1 mėnuo ago

          Laikant Vistulą kaip galimą buvus ‚Visalos, Isalos‘ pavadinimo žodį ir siejant jį su liet. ‘sala’ žodžiu, būtų sunku paaiškinti dėl ko toksai vardas galėjo rastis, kadangi salas turi daugelis upių. Be to, nebūtų kaip paaiškinti kodėl Vislos pavadinime tas garsas ‘st’ nėra išlaikytas. Tokiu atveju tikriau yra manyti, kad Vislos pavadinimas yra pasidarytas iš ‘išlėti. išsilėti’ – Išla/ Išlėja su pridėta ‘V’ raide, t.y. išlaikant tą patį upės išsiliejimo Baltijos vandenimis požymį – tik tai vadinant kitos šaknies žodžiu – ‘lėti, išlėt, išlieti’ – sustojimo tekėti, tėkmės praradimo prasme.
          Be to, būtent taip, kaip aiškinau, manyti dėl Vistulos pavadinimo dera ir dėl to, kad tokia jos prasmė yra, sinonimiška Nemuno pavadinimui, kuris vestinas iš dzūkų niemti, užniemti, reiškiančių stingti, sustingti. Seni žmonės stingstant, šalant pirštams, rankoms ar pan., sakydavo užniemo pirštai, niemsta rankos ir pan.
          Čia dar pažymėtina, kad liet. žodžio šaknis sting- yra gimininga anglų stend – ‚stoti‘. Sakome – pastatė stendus.
          Tokiu atveju Ptolemėjus sakydamas, kad į dešinę nuo Vistulos gyveno venetai, galimas daiktas, kad Vistula jis vadino Nemuną. Tai patvirtintų ir prie jo žiočių dešinėje esantis vietos pavadinimas Ventės ragas kaip venetų gyvenimo joje palikimas. .

          Atsakyti
  5. Juras Dariui Aleknai says:
    1 savaitė ago

    Dekui/Danke/Dziakui/Thanks uz teksto nuouroda !
    taip pat Dariui Aleknai uz naujausia darba…
    salia Dariaus isverstu genciu pavadinimu…patikslinu,kaip gi yra graikiskai uzrasyta:
    – venedai (Οὐενέδας )…Ouened-as…
    – gitonai (Γύθωνες)…graikiskai parasyta: Guton-es
    – sulonai (Σούλωνες)…graikiskai : Soulon-es
    – frugudionai (Φρουγουδίωνες)…Frou-goudion-es
    – avarinai (Αὐαρινοὶ)…Auarin-oi
    – burgionai (Βουργίωνες)…Bourgion-es
    – sudinai (Σουδινοί) …Soudin-oi
    – stavanai (Σταυανοί)…Stauan-oi
    – alanai (Ἀλαύνων)…Alaun-on
    – ingilionai (Ἰγυλλίωνες)…Igullion-es

    Atsakyti

Parašykite komentarą Atšaukti atsakymą

El. pašto adresas nebus skelbiamas. Būtini laukeliai pažymėti *

Kiti Straipsniai

Internetas | Shutterstock nuotr.

Apie socialines paslaugas – vienoje svetainėje

2023 02 06
Prekių pristatymas | pixabay.com, ha11ok nuotr.

Pristatyta sugadinta prekė: ką žinoti?

2023 02 05
Rūšiavimo nuodėmės: vamzdžiai, plytos ir dažai pakuočių konteineryje | Ecoserviso nuotr.

Rūšiavimo nuodėmės: vamzdžiai, plytos ir dažai pakuočių konteineryje

2023 02 05
Žaidimų kūryba – kaip pramoga virsta karjera? | mokslolietuva.lt nuotr.

Žaidimų kūryba – kaip pramoga virsta karjera?

2023 02 05
Lietuvos laisvės gynėjų dienos iškilmės Seime 2021 m. sausio 13 d. | lrs.lt, O. Posaškovos nuotr.

Laisvės kovų ir rezistencijos įamžinimas turi būti valstybės pirmenybė

2023 02 05
Ukraina nepasiduoda | facebook.com/GeneralStaff.ua nuotr.

Europa traukia Ukrainą iš rusiškos meškos nasrų

2023 02 04
Telefonas | pixabay.com, Niekverlaan nuotr.

Pirmoji pagalba sulėtėjusiam telefonui

2023 02 04
Knygos meno varžytuvėse dalyvauja 113 leidinių | M. Plepio nuotr.

Knygos meno varžytuvėse dalyvauja 113 leidinių

2023 02 04
Siaurukas | Alkas.lt, A. Sartanavičiaus nuotr.

2022-ieji – geriausi Siauruko gyvavimo metai

2023 02 04
Partizano Jono Kadžionio-Bėdos 95-metis | LGGRTC, R. Kaminsko nuotr.

Jonas Kadžionis – Bėda atšventė 95-erių metų sukaktį

2023 02 04
Rodyti daugiau

Naujienos

Internetas | Shutterstock nuotr.
Lietuvoje

Apie socialines paslaugas – vienoje svetainėje

2023 02 06
Karas Ukrainoje | facebook.com/GeneralStaff.ua nuotr.
Ukrainos balsas

Kremliuje – panika dėl didelio tikslumo JAV bombų

2023 02 05
Rūšiavimo nuodėmės: vamzdžiai, plytos ir dažai pakuočių konteineryje | Ecoserviso nuotr.
Gamta ir ekologija

Rūšiavimo nuodėmės: vamzdžiai, plytos ir dažai pakuočių konteineryje

2023 02 05
Benrasis pagalbos centras | bpc.lt nuotr.
Lietuvoje

2022-aisiais BPC – rekordinis pranešimų skaičius

2023 02 05
Žaidimų kūryba – kaip pramoga virsta karjera? | mokslolietuva.lt nuotr.
Lietuvoje

Žaidimų kūryba – kaip pramoga virsta karjera?

2023 02 05
Būdviečio bažnyčia | punskas,pl nuotr.
Istorija

S. Birgelis. „Aušros“ 140-osioms metinėms. Antroji „Aušra“ (III)

2023 02 05
Lietuvos laisvės gynėjų dienos iškilmės Seime 2021 m. sausio 13 d. | lrs.lt, O. Posaškovos nuotr.
Istorija

Laisvės kovų ir rezistencijos įamžinimas turi būti valstybės pirmenybė

2023 02 05
Daržovės, bulvės | pixabay.com nuotr.
Lietuvoje

Vasario 5 minima Pasaulinė cepelinų diena

2023 02 05
Baltiški papuošalai Baltiški papuošalai Baltiški papuošalai
Prano Raščiaus (1932–1987) poezijos knyga „Paragauki sulos“ Prano Raščiaus (1932–1987) poezijos knyga „Paragauki sulos“ Prano Raščiaus (1932–1987) poezijos knyga „Paragauki sulos“

SKAITYTOJŲ PASTABOS

  • Rimgaudas apie Prof. Alvydas Butkus: Provincialūs politikai išduoda mūsų kalbą
  • Baltų vienybė? apie Prof. Alvydas Butkus: Provincialūs politikai išduoda mūsų kalbą
  • A.a. N. Kvaraciejūtė apie Prof. Alvydas Butkus: Provincialūs politikai išduoda mūsų kalbą
  • jo apie Kremliuje – panika dėl didelio tikslumo JAV bombų

NAUJAUSI STRAIPSNIAI

  • Apie socialines paslaugas – vienoje svetainėje
  • Tamsiais rytais – spalvingi pusryčiai
  • M. Kundrotas. Kruvina tuštybės mugė
  • Kokioms tinklalaidėms verta skirti laiko?
Lininės rankinės Lininės rankinės Lininės rankinės

Kiti Straipsniai

Apie socialines paslaugas – vienoje svetainėje

by Ditė Česėkaitė
2023 02 06
0
Internetas | Shutterstock nuotr.

Socialinės apsaugos ir darbo ministerija primena, kad informacinėje interneto svetainėje www.kasmanpriklauso.lt šalies gyventojai gali rasti naujausius pranešimus apie valstybės teikiamą...

Skaityti toliau

Pristatyta sugadinta prekė: ką žinoti?

by Ditė Česėkaitė
2023 02 05
0
Prekių pristatymas | pixabay.com, ha11ok nuotr.

Pandemijos paskatinti pirkėjai ir toliau vis dažniau perka internetu bei renkasi bekontaktį pristatymo būdą ar kurjerių tarnybų paslaugas. Tačiau Valstybinės...

Skaityti toliau

Rūšiavimo nuodėmės: vamzdžiai, plytos ir dažai pakuočių konteineryje

by Kristina Aleknaitė
2023 02 05
0
Rūšiavimo nuodėmės: vamzdžiai, plytos ir dažai pakuočių konteineryje | Ecoserviso nuotr.

Pakuočių atliekų konteineryjedūrę netinkami daiktai kartu su išrūšiuotomis atliekomis patenka į rūšiavimo centrą. Kaip tolimesnis rūšiavimo procesas, kas nutinka su...

Skaityti toliau

Skaitytojų nuomonės:

  • Rimgaudas apie Prof. Alvydas Butkus: Provincialūs politikai išduoda mūsų kalbą
  • Baltų vienybė? apie Prof. Alvydas Butkus: Provincialūs politikai išduoda mūsų kalbą
  • A.a. N. Kvaraciejūtė apie Prof. Alvydas Butkus: Provincialūs politikai išduoda mūsų kalbą
  • jo apie Kremliuje – panika dėl didelio tikslumo JAV bombų
  • jo apie Prof. Alvydas Butkus: Provincialūs politikai išduoda mūsų kalbą
Kitas straipsnis
Televizorius | pixabay.com, Alehandra13 nuotr.

Geras garsas sustiprins TV žiūrėjimo patirtį

srtfondas Init

Naujienos | Nuomonių ratas | Kultūra
Visuomenė | Gamta ir žmogus | Mokslas
Skaitiniai | VideoAlkas | Visi rašiniai | Paremkite Alką
 Pradžia

Alkas.lt

   https://lazerineklinika.lt/ | https://sportsman.lt/ | Auskarai su deimantais | https://www.aleina.lt | CBD aliejus Lietuvoje | Mažoji Indija | Pakavimo prekės | Farming Simulator 22 mods | ETS2 Mods | FS22 Mods | FS22 mods download | Bigbank.lt | Žūklės reikmenys internetu | Darbo skelbimai | kemi.lt | Šalikai | TIK BALDAI | ATS Mods | Skyrybos internetu - skyrybos bendru sutarimu | fs22 mods | ATWINS | Srotas24.lt - Dalys | Zuza.lt

© 2011 Alkas.lt - Visos teisės saugomos. | Svetainę kūrė - Studija 4D

  • Saulės arkliukai
  • Renginiai
  • Reklama
  • Turinys
  • Apie Alkas.lt
  • Paremkite Alką
No Result
View All Result
  • Naujienos
    • Lietuvoje
    • Baltų žemėse
    • Užsienyje
  • Nuomonių ratas
    • Lietuvos kelias
    • Lietuvos kūrėjai
    • Sekmadienio sakmė
    • Akiračiai
    • Lietuvos repolonizacijai – ne!
    • Moksleivių mintys
  • Kultūra
    • Etninė kultūra
    • Mes baltai
    • Kalba
    • Religija
    • Istorija
    • Kultūros paveldas
    • Menas
    • Architektūra
    • Literatūra
    • Kultūros politika
    • Šventės
  • Visuomenė
    • Pilietinė visuomenė
    • Politika ir ekonomika
    • Švietimas
    • Žmonės
    • Užsienio lietuviai
    • Ukrainos balsas
    • Žiniasklaida
    • Laiškai Alkui
  • Gamta ir žmogus
    • Gamta ir ekologija
    • Šventvietės
    • Energetika
    • Sveikata
    • Psichologija
    • Kelionės
    • Kylam
    • Įvairenybės
  • Mokslas
    • Mokslo naujienos
    • Technika ir technologijos
    • Astronomija ir kosmonautika
      • Visi rašiniai
    • Mokslo darbai
  • Skaitiniai
    • Lituanistikos klasika
    • Prieškario skaitiniai
    • Dienoraščiai, įspūdžiai, apžvalgos
    • Grožinė kūryba
  • Visi rašiniai