Rugpjūčio 29 d. Seime įvyko Lietuvos Persitvarkymo Sąjūdžio iniciatyvinės grupės nario, Nepriklausomybės Akto signataro Zigmo Vaišvilos spaudos konferencija „Kas sukūrė ir kam Lietuvoje reikalingas ambasadorių skandalas?“.
Šioje spaudos konferencijoje Z.Vaišvila kalbėjo apie Lietuvos ambasadorių Azerbaidžiane ir Vengrijoje telefoninių pokalbių pagarsinimo skandalo priežastis ir tikslus, bei pasisakė dėl veikimo prieš valstybės interesus. Buvo keliamas klausimas kam yra reikalingas šis skandalas Lietuvoje?
Tiesioginę spaudos konferencijos transliaciją žiūrėkite ČIA arba ČIA.
Vykstant spaudos konferencijai jos dalyviams galima buvo internetu pateikti klausimus.
Nuoroda į klausimų uždavimo sistema (veiks spaudos konferencijos metu) ČIA.
Spaudos konferencijos tiesioginės transliacijos iš Seimo (lrs.lt) vaizdo įrašas:
httpv://youtu.be/qd5Li64tXcI
Skelbiame Z.Vaišvilos spaudos konferencijoje Seime 2013-08-29 d. perskaityto pranešimo tekstą:
Z.Vaišvila. Kas sukūrė ir kam Lietuvoje reikalingas ambasadorių skandalas?
Liepos 8 d. svetainėje www.youtube.com paviešinti pokalbių telefonu įrašai, kuriuose – Lietuvos ambasadorių Azerbaidžane ir Vengrijoje Artūro Žurausko ir Renato Juškos pokalbiai. Neaptarinėsiu pokalbių turinio – valstybėje yra už tai atsakingi asmenys. Visi pripažįsta, kad tai skandalas. Nereikia įrodinėti ir to, kad tai tikrai nepagerino Lietuvos santykių ne tik su Azerbaidžanu ir Vengrija, bet ir viešai atskleidė Lietuvos kaip nepatikimos užsienio santykių partnerės reputaciją. Manau, kad Lietuvos santykių su Azerbaidžanu sugadinimu suinteresuota, visų pirma, Rusija, o su Vengrija – Europos Sąjunga, siekianti pažaboti šią, ES centro valiai aklai nepaklūstančią, šalį – narę.
Kodėl į šį skandalą nereaguojama taip, kaip privalo reaguoti save gerbianti ir savo užsienio politiką turinti valstybė? Spėliojama apie šių pokalbių paviešinimo priežastis ir tikslus, tačiau nieko nedaroma dėl skandalo esmės – veikimo prieš valstybės interesus. Ši negarbinga situacija paviršutiniškai vartoma jau du mėnesius, užsienio reikalų ministerijos tarnybinio patikrinimo išvados slepiamos net nuo Seimo. Tikriausiai ir nuo Vyriausybės, nes dar antradienį viešai skelbtoje Vyriausybės posėdžio darbotvarkėje šio klausimo nebuvo, o trečiadienį Vyriausybė jau nutarė siūlyti Prezidentei atleisti šiuos du ambasadorius iš pareigų.
Kas vis tik vyksta ir kas slepiama nuo visuomenės? Slepiamas tikrasis šio skandalo tikslas ir organizatorius arba noras tai išsiaiškinti. Prezidentė D. Grybauskaitė, pasimokiusi dėl savo neatsargaus viešo kalbėjimo FNTT vadovų atleidimo skandalo metu, išmoko patylėti ir veikti kitų asmenų rankomis. Tik rugpjūčio 4 d. Telšiuose, t.y. praėjus mėnesiui nuo skandalo pradžios, Prezidentė žurnalistams dėl jo pareiškė: „Vertinčiau pirmiausia kaip provokaciją, ta prasme, kad pasirodė viešoje erdvėje pokalbiai, kurie nebuvo vieši. Tai, iš tiesų, provokacija prieš Lietuvą…” Provokacija tai pavadino ir užsienio reikalų ministras L. Linkevičius. Antrą mėnesį laukiama dviejų ambasadorių atleidimo-neatleidimo. Tačiau kodėl pati Prezidentė nieko nedaro dėl to, kad šią provokaciją skubiai išsiaiškinti ir operatyviai reaguoti? Vertinti būtina ne tik diplomatų kalbų turinį, bet, visų pirma, skandalo esmę – galimai nusikalstamą veikimą prieš valstybę. Kodėl valstybės vadovei nerūpi, kas ir kodėl įvykdė šią provokaciją? Ar Prezidentė suinteresuota tai atskleisti, jei pati šiuo atveju nevykdo savo tiesioginių funkcijų? Ką, visų pirma, privalėjo padaryti valstybės vadovė?
Prezidentė pati paskelbė, kad užsienio ministerijos diplomatinio korpuso telefoniniai pokalbiai yra nevieši, t.y. valstybės saugomi. Visi žinome, kad tai daro ne tik Užsienio reikalų ministerija, bet ir Valstybės saugumo departamentas. T.y. šios dvi institucijos privalo saugoti šias valstybės paslaptis. Tai, kad užsienio ministerijos diplomatinio korpuso telefoniniais įrašais disponuoja VSD, besirūpinantis diplomatinio ryšio saugumu, patvirtino ir pats VSD, pateikęs Seimo Užsienio reikalų komitetui papildomus su šiais diplomatais susijusius pokalbių telefonu įrašus. Tad konstatuokime faktą – viešai pagarsintos Lietuvos valstybės paslaptys, anot Prezidentės, prieš valstybę įvykdyta provokacija, tačiau dėl to niekas nieko nedaro. Teoriškai yra dvi scenarijaus galimybės:
1) Valstybės paslaptį atskleidė kažkas iš Lietuvos valstybės institucijų. Priminsiu Lietuvos Respublikos Baudžiamojo kodekso 125 straipsnį „Valstybės paslapties atskleidimas“ – tas, kas atskleidė informaciją, kuri yra Lietuvos Respublikos valstybės paslaptis, jeigu jam ta informacija buvo patikėta arba jis ją sužinojo dėl savo tarnybos, darbo ar atlikdamas viešąsias funkcijas, bet nebuvo šnipinėjimo požymių, baudžiamas bauda arba laisvės apribojimu, arba areštu, arba laisvės atėmimu iki trejų metų.
2) Mūsų valstybės paslaptį paviešino užsienio valstybė. Priminsiu Lietuvos Respublikos Baudžiamojo kodekso 119 straipsnio „Šnipinėjimas“ 1 dalį – Tas, kas turėdamas tikslą perduoti užsienio valstybei, jos organizacijai pagrobė, pirko ar kitaip rinko informaciją, kuri yra Lietuvos Respublikos valstybės paslaptis, arba šią informaciją perdavė užsienio valstybei, jos organizacijai ar jų atstovui, baudžiamas laisvės atėmimu nuo dvejų iki dešimties metų; tai pat ir 2 dalį – Tas, kas vykdydamas kitos valstybės ar jos organizacijos užduotį pagrobė, pirko ar kitaip rinko arba perdavė informaciją, kuri yra Lietuvos Respublikos valstybės paslaptis, arba kitą užsienio valstybės žvalgybą dominančią informaciją, baudžiamas laisvės atėmimu nuo trejų iki penkiolikos metų.
Nors valstybės vadovė tai pavadino provokacija prieš valstybę, jau beveik du mėnesius nepradedamas ikiteisminis tyrimas dėl valstybės paslapties atskleidimo ir galimo šnipinėjimo. Kažkas ne taip.
Gal valdžia žino, kuri užsienio valstybė tai padarė? Tai kodėl mūsų užsienio reikalų ministerija dėl to nepareiškė protesto notos? Nėra nei protesto notų, nei ikiteisminio tyrimo. Bent viešai nepaskelbta. Kodėl mūsų valdžia nesuinteresuota valstybės paslapties atskleidimo išsiaiškinimu? Kodėl VSD, atsakinga už valstybės paslapčių saugojimą, neatlieka tarnybinio patikrinimo ir nesikreipia į prokuratūrą dėl ikiteisminio tyrimo? Kodėl prokuratūra, kurią ir be ratiško kreipimosi į ją įstatymas įpareigoja pradėti ikiteisminį tyrimą tik sužinojus apie galimai nusikalstamas veikas, pati jo nepradeda? Visgi viešai paskleista informacija, kad visi, kas nori ir gali, žino mūsų diplomatinės tarnybos planus ir valstybės paslaptis.
Atmeskime versiją, kad mūsų valdžia užsieniui pati atskleidė valstybės paslaptis. Bet mūsų valdžia privalo išsiaiškinti, kas atskleidė ir paviešino mūsų valstybės paslaptis! Tačiau to nedaro. Kodėl? Belieka vietiniai interesai. Kieno? Kas tai galėjo padaryti? Panašu, kad technologiškai tai padaryti galėjo tik Lietuvos VSD ir URM. Tačiau jei taip, tai dar didesnis skandalas, nei tas, kuris dabar aptarinėjamas – ką apie Prezidentę ir Ministrą Pirmininką, kelias užsienio valstybes ir religiją pakalbėjo diplomatai.
Teoriškai tai padaryti dar gali ir asmenys, kuriems šios dvi institucijos teikia informaciją. Tik jie teoriškai gali įtakoti ar stabdyti šio skandalo dėl valstybės paslapčių atskleidimo tyrimą – tiek tarnybinius, tiek ikiteisminį. Visų pirma, nustatant, kas į www.youtube.com įdėjo šiuos įrašus. Interneto svetainės administracija neturės teisės atsisakyti pateikti šią informaciją tik ikiteisminiam tyrimui vadovaujančiam prokurorui, o VSD ir URM vadovus gali ilgai ir maloniai laikyti nežinioje.
Ministras Pirmininkas š.m. rugpjūčio 23 d. viešai pareiškė“ „… tegu sprendžia Užsienio reikalų ministerija, nes už užsienio politiką atsakinga Lietuvos Respublikos prezidentė.“ Todėl belieka tik Prezidentės paklausti, ar ji sankcionavo šių valstybės paslapčių atskleidimą? Žinant valstybės vadovės teorinį ir praktinį autoritetą ne tik Užsienio reikalų ministerijai, bet ir Valstybės saugumo departamentui bei prokuratūrai, o visuomenei negirdint, kad dėl šios, anot Prezidentės, provokacijos prieš Lietuvą atskleidžiant mūsų valstybės paslaptis būtų pradėti tarnybiniai patikrinimai bei ikiteisminis tyrimas, atmetimo būdu belieka vienintelis kandidatas į šio scenarijaus autorius – pati Prezidentė. Atsimenant susidorojimą su FNTT vadovais, kitų logiškų ir protingai galimų paaiškinimų nebelieka. Tačiau tokiu atveju – koks šio scenarijaus tikslas? Šįryt paskelbta, kad Prezidentė jau pasirašė dekretą dėl šių ambasadorių atleidimo. Štai dėl ko taip skubėti išvakarėse buvo priversta Vyriausybė.
Jei norėta įtvirtinti Lietuvoje baimės atmosferą, siekiant parodyti, kad vardo, kuris mūsų valstybėje „ne prie ko“, neoficialus minėjimas išvis negalimas, tai reikštų, kad tolokai pažengėme valdomos „demokratijos“ keliu.
Todėl šiandien kaip Lietuvos Nepriklausomybės Akto signataras kreipiuosi į Generalinę prokuratūrą dėl ikiteisminio tyrimo pradėjimo dėl valstybės paslapčių mūsų diplomatinėje tarnyboje atskleidimo – jos jau atskleistos paviešinant jas. Belieka ikiteisminio tyrimo metu nustatyti šias galimai nusikalstamas veikas padariusius asmenis. Kreipiuosi ir dėl galimo šnipinėjimo, jei šios valstybės paslaptys buvo atskleistos užsienio valstybėms, galimai paviešinusioms jas www.youtube.com, ištyrimo. Seimui primenu, kad p. D. Grybauskaitės iniciatyvos dėka VSD jau beveik trejus metus nebeturi ikiteisminio tyrimo funkcijų ir dėl to negali pati pradėti ikiteisminio tyrimo ir vykdyti ikiteisminio tyrimo funkcijas nusikaltimuose prieš valstybę. Tad ir šioje ikiteisminio tyrimo byloje, kaip ir Sausio 13-osios byloje, visas darbo krūvis teks prokurorui.
Vertinant politiškai, valstybei ir jos autoritetui padaryta didžiulė žala – visam pasauliui parodyta, kokia yra mūsų diplomatinė tarnyba ir jos veiklos konfidencialumas. Tad kas gali pasitikėti tarpvalstybiniuose santykiuose tokiu partneriu, kuris neužtikrina net savo diplomatinės tarnybos veiklos sąlygų?
Manau, kad tuo atveju, jei Generalinė prokuratūra atsisakys pradėti ikiteisminį tyrimą, bus akivaizdu, kad jai daroma politinė įtaka, kad nebūtų atskleistas mūsų valstybės paslapčių atskleidėjas. Todėl kaip ir sausio 13-ąją kreipiuosi į Tautos atstovybę Seimą, dar kartą primindamas, kad mūsų valstybės sąlygomis būtinas nepriklausomo prokuroro institutas. Tam būtinus įstatymų projektus praėjusios kadencijos Seimui pateikiau ne tik aš, bet ir buvę Seimo nariai.
Lietuvos valdžia, išrinkta Tautos ir prisiekusi jai, tokios skandalingos, anot Prezidentės, provokacijos prieš Lietuvą padarymo atveju neturi teisės nesiaiškinti, kas ir kam atskleidė mūsų valstybės paslaptis. Priešingu atveju kalbėsime apie valdžią, laužančią priesaiką Tautai ir veikiančią prieš valstybę. Klausimas – kieno interesams?
Lietuvos ambasadorius Azarbaidžane A.Žurauskas yra seno KGB’isto Burbulio žentas
Deeds follow words. Mr Obama has cancelled his planned meeting in Moscow with Vladimir Putin after the G-20 summit in St Petersburg on September 5-6th.
Instead, he will go to Sweden, meeting that country’s hawkish, Atlanticist leaders (how times change). Shortly before, he will invite the leaders of Estonia, Latvia and Lithuania—three countries that live in Russia’s shadow—to the White House to underline America’s commitment to their defence.
The era of appeasement seems to be over in Europe too. The European Union’s competition and energy directorates have demolished Russia’s market-abusing gas export model. Brussels is determined to do a deal with Ukraine at a summit in Vilnius in November. Russia has unleashed a trade war in response. The EU responded with asperity, saying Russian “threats” were “unacceptable”.
What is still missing is follow-through in international organisations, where Russia is still treated as a worthy, dependable and respectable partner. One quick step would be to restore the importance of the G7 (America, Canada, Britain, Germany, Italy, France and Japan) and forget about the G8—which includes Russia, a decision made as a sop to Boris Yeltsin in 1997. Russia belongs in the club of big economies, the G20. It no longer is one of the big democracies.
Another important move would be to block Russia from joining the Organisation for Economic Co-Operation and Development. This Paris-based rich-world think-thank is the institutional citadel of Western good government; among other things it oversees money-laundering rules, through the Financial Action Task Force. Russia under its current rulers is one of the world’s greatest money-launderers: it should be a target of the FATF, not a member.
It is also high time for NATO to stop pretending that it has a friendly partnership with Russia. The Russian mission to NATO is a nest of spies, who grotesquely abuse their privileges as trusted visitors. The NATO Office of Security, the alliance’s internal counter-espionage service, should be unleashed, not hamstrung by political constraints.
We cannot wish Russia away. But we can drop our wishful thinking that allows the Kremlin to skew our decisionmaking. It may be too late to help Syria. But we are not too late to help ourselves.
Edward Lucas is author of Deception: Spies, Lies and how Russia Dupes the West (Bloomsbury)
Edward Lucas
“pasitiuningavote?” t.y. jus “patiuningavo”? kaip tai darė?atgal į mėgintuvėlį buvo įkišę?
ar tik rašėte po kitais vardais, o dabar prisiminėte apleistą “martą”?
čia visas globalistų-teroristų grožis atsiskleidžia. tikrai PADEDA Sirijai – kaip ir kitoms arabų šalims, kaip tuoj “padės” visam pasauliui. turbut ir rugsėjo 11-ąja šventai tikite? tai pradžiai pažiūrėkite šitą interviu:
o kad jums įdomiau skaityti globalistų melą masėms, tai ir skaitykite – ko bėgate pas Vaišvilą? darbdavys liepė, nes visgi pavojingas prezidentei? be abejo -prezidentės melas jos nebeišgelbės, ne ta žmonių sąmonė.
o kad copy-paste mokate, tą matėme jau praėjusiame “sezone”, bet ar iš tiesų suprantate, ką skaitote? mano manymu, net mažiausio supratimo neturite.
beje, jūsų “pastintame” straipsnyje, iškalbingiausia yra paskutinė eilutė “It may be too late to HELP Syria”
https://www.youtube.com/watch?v=bmmQ6OWMHTI
turiu iš JAV šios mokslininkės knygą šia tema, galiu paskolinti
pabuskite.
Prezidentė su užsienio reikalų ministru teisingai sprendžia: prisipliurpei, eik lauk.
O jei neveja iš viso, tai tik reikia padėkoti.
O tai, įsivaizduokit, pavarė ant musulmonų ir, manote, gali toliau su anais kaip niekur nieko bendrauti?
Musulmonai ne tie žmonės, kurie tai pamirštų.
Jei esi tokiose pareigose, tai turėtum žinoti, kad ir sienos turi ausis, o jau telefonai tai iš viso yra senas norinčių pasiklausyti vamzdelis, dėl ko arba kalbėk rimtai ir kas reikia, arba jau geriau patylėk.
TL, būkite malonus, gal geriau raškite kaip TL – kam apsimetinėti? pasivadinęs “Griežtu” netapote nei švelnesnis, nei griežtesnis, nei “tikresnis lietuvis”
apie musulmonus ir kitus – domėkitės alternatyviais informacijos šaltiniais. iš mūsų TV tikrai tiesos neišgirsite, iš spaudos- taip pat. o tai, ką matome iš JAV ir kitų orkestruojamo spektaklio, nebūtinai yra tiesa (švelniai pasakyta).
Syria has proved that Rus sia isn’t our friend
It is too late for the victims of chemical weapons but the West must now drop all illusions about Pu tin’s character
Immediate responsibility for the barbaric chemical weapons attack on Syrian civilians lies with those who used them—the regime, most likely, or possibly rebel groups trying to stoke international outrage. But the deeper responsibility is with the international order which allowed the conflict to escalate into a full-scale and for now unstoppable civil war.
panašu, kad Alkas.lt politinė cenzūra griežtai gina Rusijos interesus ir nepraleidžia edvardo Lukasp straipsnio pirmosios dalies, kurios antraštė skamba maždaug taip – “syrijos įvykiai įrodo, kad Rusija nėra Vakarų draugas:
visą str. rasite čia: ww.day.kiev.ua/en/article/syria-has-proved-russia-isnt-our-friend
Galetu pakomentuoti naujo Austrijos ambasadoriaus atrinkima i pareigas. Marijos zemeje kas dedasi…..
Medui.
Dėl vardų – ne visada tai nuo manęs priklauso.
Dėl informacijos.
Viskas būtų taip, tik mano komentaras yra paremtas tuo, kad jei jau supykdei juos, tai maloniai su jais bendrauti nebebus įmanoma. Todėl ir yra geriausia išeitis – į tą darbą ateiti kitam, kuris neturės tos pliurpalų kupros.
tai kam taip pliurpti, kad susidarytų nepakeliama “kupra”?
o šiaip – labai atviras prisipažinimas, gal dar ir užsakovo vardą nurodysite?
Nemyli žurnalistai Zigmo V., nesilanko jo spaudos konferencijose
Šiandien totaliai ignoravo, nė vienos žurnalistinės dūšios nebuvo.
Nei vienos…. Hm? Apie tai kad ‘Balbieriskyje tvartukas sudege’, tai nepasikuklina pranesti istisai per visas zinias paeiliui. O cia kas? Viso labo tik uzkulisiniai Valstybes zaidimai narpliojami. Argi cia ‘rimtam’ zurnalistui aktualu?
Juokas pro asaras, kail liaudis sako… Dar vienas klausimas: kam tarnauja ziniasklaida? Panasu tiem patiems…
po spaudos konferencijos:
kiekvieną kartą stebiuosi šio žmogaus drąsa ir nuosekliu siekiu sakant tiesą gelbėti tai, kas dar likę iš mūsų “formalios” valstybės. dalykai, kurie paliesti – makabriškai gąsdinantys, jeigu būtų tiesa. prezidentė turėtų visomis pajėgomis pasistengti užkirsti kelią tokiems įtarimams – t.y. nedelsiant pasirūpinti šio reikalo ištyrimu kaip tai privalėtų daryti neturintis ko slėpti valstybės prezidentas. ar kas nors tiki, kad taip bus?
Gerbiu Vaišvilą už drąsą.Gal ir išmokins žmones logiškai mąstyti.Bėda tame, kad daugeliui tiesa yra ten, kur nauda.O dar tie užsakyti komentarai sukelia sumaištį.Be to, gyvenant kreivų veidrodžių karalystėje, labai sunku adekvačiai įvertinti visus įvykius.
tokiu atveju reikia labiau klausytis savo intuicijos. kai aplinkui – daugiausiai – melas ir abejoji viskuo, man padeda ramus žvilgsnis į save. kai kuriuos dalykus tiesiog žinai. man atrodo, šiuolaikinė “civilizacija” yra nepamatuotai (ir turbūt neatsitiktinai) nuvertinusi intuiciją ir vidinį nepajudinamą žinojimą- t.y. “nematerialius”, neišmatuojamus dalykus, o jie egzituoja ir veikia, net labai stipriai. ir “civilizacijos” kūrėjai tai puikiai žino (ir tuo naudojasi). vakar apie kvantinę fiziką rašiau troliukui, pasivadinusiam “studentas-VU”- galvoju, gal pasidomės, bet dingo
medus:
2013 08 29 09:45
tai kam taip pliurpti, kad susidarytų nepakeliama “kupra”?
o šiaip – labai atviras prisipažinimas, gal dar ir užsakovo vardą nurodysite?
——–
Maniau, kad tu esi protingas, bet klydau: nesupratai, kad kitus vardus gali blokuoti?
Juk užsakovų netrūksta.
tai TL užblokavo???………. negaliu sakyt, kad labai užjaučiu, nors jūsų pastangos pasitaisyti matėsi, negaliu meluot. kalbėkite mandagiau, mylėkite artimuosius, gerbkite neapžįstamus ir viskas bus gerai
Slapyvardžius pradėjai kaitalioti, kad grasinimų man nereikėtų vykdyti, kvaileli, TL?
Dulke:
2013 08 29 10:29
Nemyli žurnalistai Zigmo V., nesilanko jo spaudos konferencijose
Šiandien totaliai ignoravo, nė vienos žurnalistinės dūšios nebuvo.
————————
Matyt, kad neranda jose nieko įdomaus ir racionalaus?
iš anksto žino, ką pasakys… arba, kad šeimininkai nespausdins..
Manau,kad Valstybės prestižas priklauso ne nuo to ar buvo koks pasimetusių savyje paradas ar ne, bet nuo profesionalios diplomatijos.Kokį profesionalumą pademonstravo 2 Lietuvos diplomatai ir ar tuo prisidėjo,ar gadino tarpvalstybinius santykius?
Ar neturim problemų Lietuvos valstybingumo išsaugojimui prioritetų parinkime?
Minčiai.
Taip – tie du diplomatai aiškiai pasielgė ne taip kaip turėtų.
Sutinku su labai nuoširdaus komentatoriaus (Medus) mintim apie intuiciją.Iš tiesų ji, tur būt, niekada nepaveda, ypač jei dar esi žuvų ženklas.Tik bėgant metams, ją reikia prisiminti ir pakviesti, kad taip giliai nepasislėptų.
medus:
2013 08 29 13:04
kalbėkite mandagiau, mylėkite artimuosius, gerbkite neapžįstamus
Atsakyti
Kemblys:
2013 08 29 13:06
Slapyvardžius pradėjai kaitalioti, kad grasinimų man nereikėtų vykdyti, kvaileli, TL?
———–
Medui.
Pirma prisipažink esąs asilu: tau pasakoma priežastis, o tu vartai visokias nesąmones.
Prie gerų vyrų už tai gautum į kailį – džiaukis, kad aš esu geras žmogus. :).
Kaip Kemblys: prašosi žmogėnas nors tu ką – ar iš tikrųjų reikės jį susirasti ir į kaką įminti?
Šitai mes galime padaryti bet kada.
Protingas žmogus būtų supratęs ir uždaręs kakarynę, ale kembliams nedašunta – jis, kadangi apie esmę nei viename straipsnyje nieko nesugeba pasakyti, tai nors paišsidirbinėja, apsimesdamas kalbos žinovu.
Ir visokiems medums tai yra gerai.
Būtų keista, jei nežinotume kas per kadrai yra tie medūs.
Na, nuostabu, kaip suprotingėjo komentarai…
Tos nuojautos sako, kad neatmestina, jog įvykis su ambasadoriais yra viena iš jau masiškai pasaulio politikoje imtų naudoti (gaminti) viešųjų ryšių akcijų. Taigi gyvename kvaziinformaciniame pasaulyje. Apskritai informacija kaip reiškinys pasiekė savo absoliutą – tapsmą negalimu. Informacinis ryšys šiuolaikinėmis priemonėmis – tapo tuštybe…
mano patarimas buvo kitam klausiančiam žmogui, nepriimkite asmeniškai. bet jeigu apie tai prakalbome – ne visi vadovaujasi nuojautomis, ne visi tai gali daryti – tai priklauso nuo žmogaus šio gebėjimo sąmoningo išvystymo arba tiesiog įgimtos “duotybės. tad jūsų ironiškas požiūris į tai man suprantamas – priimu kaip intuicijos nebuvimą arba bent jau nevertinimą rimtai. tai – tik jūsų valioje, bet visgi siūlyčiau pasidomėti tiek mano jau minėta kvantine fizika ir joje kilusia matavimo problema; tiek tuo, ką ir kiek mes matome, kaip tai darome, apskritai kaip suvokiame matomą pasaulį ir ko nematome. kas veikia tame, ko nematome. kas mes patys esame už to, kas nėra „fiziška“ arba apčiuopiama. kas apskritai yra „fiziška“. tai dalykai, atvedę mane prie įdomių atradimų ir iš to įvykusio sąmonės pasikeitimo arba, kaip dabar populiaru sakyti, pabudimo. o čia atsiveria neribotos galimybės. galbūt kažką naudingo rasite ir sau?
nenuvertinu jūsų jau ne kartą nuosekliai pademonstruoto poreikio viską matyti ir analizuoti griežtai intelektiniu – moksliniu požiūriu – man net patinka toks jūsų požiūris – galbūt tai yra artimiausia jūsų dvasiai ir taip turi būti, nematau problemos, tačiau kartais tik toks požiūris gali tapti ir kalėjimu, ne tik galimybėmis.
o informacija gali būti naudojama visaip – ir yra. pvz., mikrofonas nėra savaime nei geras, nei blogas – jis tokiu tampa priklausomai nuo jo panaudojimo ir to veiksmo pasekmių kam nors, taip pat ir internetas, ir telefonas, ir kiti dalykai. deja, tenka su jumis sutikti, jog šiais laikais informacija yra dažniau naudojama kaip dezinformacija arba tiesiog, kaip jūs parašėte, viešųjų ryšių akcija, arba dėmesio atitraukimas nuo kitų svarbių dalykų. apskritai manau, jog „informacijos“ kaip tokios nebėra – iš esmės visose „informavimo priemonėse“ yra skelbiama (ir nuolat kartojama – anglai turi tokį gerą terminą tam nusakyti – REPEATERS – perdaryta nuo prasmę praradusio žodžio „reporters“) tiktai tai, ko reikia tam tikrų kieno nors tikslų pasiekimui. žinoma, išskyrus kažkieno čia minėtus atvejus masėms kaip „balbieriškio tvarto gaisras“. matau tai, todėl į daugelį “įvykių” viduje neįsitraukiu – blaškymasis ir energijos įdėjimas į vienadienius „įvykius“ yra neprasmingas. bet kiti tai gal mato kiek kitaip? Vaišvila gal mato kitaip, todėl daro ką daro? plati ir sudėtinga tema – turėčiau nemažai ką pasakyti, bet gal ne viešai.
Vadinti vykstančius procesus tik dezinformacija būtų jų supaprastinimas. Manau, kad vyksta viešųjų ryšių akcijų rinkoje sudėtingesni procesai. Dažnai yra gaminamas – pats įvykis, galintis turėti paklausą informacijos rinkoje. Jis gali būti skirtas veikti net prieš save patį. Tarkim, šiuo atveju ambasadorių “paplepėjimas” galėjo būti, turint atitinkamą žaliavą, pagamintas “laboratoriškai” arba galimas net pačių jo surepetavimas ir kaip rinkos produkto jo pasiūlymas Youtube’ui. Šis tarkim jį įsigija, paskelbia ir “produktas” atsidūręs viešame informacijos tinkle ima daryti tai dėl ko buvo gavęs paklausą rinkoje. Manau, kad tokios logikos akcijų galimumas šiuolaikiniame politikos vyksme nelaikytina – jokia naujiena. Žodžiu, pasaulio naudojami metodai perimami visose srityse, ne išimtis tam ir valstybės valdymai.
sutinku su jūsų netiesioginiu pastebėjimu, jog šiais laikais pagrindiniai žaidimai yra sąmonės žaidimai. net ne žaidimai, o karai. svarbiausi karai vyksta jau ne mūšių laukuose – brangiausiu „mūšio lauku“ yra tapusi žmogaus sąmonė. vienas labiausiai naudojamų ir efektyviausiai veikiančių ginklų šiame kare yra „informacijos“ priemonės. tačiau alternatyvi media taip pat veikia pasinaudodama informacijos pateikimo būdais (kaip internetas) – taip matome jau mūsų minėtą tam tikros priemonės „dvilypumą“ arba neturėjimą savyje išankstinio užprogramuoto „gėrio“ arba „blogio“ – tik siekį arba tikslą. o globalistų noras „naujajame pasaulyje“ tiesiogiai įtakoti „naujojo“ (belyčio, beteisio, betaučio, bežemio) žmogaus mąstymą be pastangų jį pirma suklaidinti ir „apgauti“ yra didžiulis. žemiau – vienas filmukas apie tai, kaip įtemptai tokių priemonių ieškoma: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=W2eS2LpNI4k
laimėtoja bus ta pusė, kuri labiausiai sugebės paveikti žmonių sąmonę, o per tai – įgyti absoliučią valdžią. viena iš tokių akcijų gali būti ir šis „skandalas“. ne pats savyje, o kaip vienas iš… produktų, sukurtų atlikti tam tikrą vaidmenį, pvz. visuomenėje pasėti paniką ir nesaugumą; „aktyvinti“ žmonių susiskaldymą ir „pusių“ palaikymą; dėmesio nuo kitų, svarbesnių dalykų, nukreipimą; valstybės autoriteto diskreditavimą jos piliečių ir kitų valstybių akyse ir t.t. nemanau, kad sužinosime kas tai padarė ir kodėl – ne todėl, kad to nebūtų įmanoma padaryti, o todėl, kad tie, kurie galėtų tai sužinoti, greičiausiai yra ir tos „muzikos“ užsakovai. ir greičiausiai jų Lietuvoje nerasime – mano manymu, čia gyvena tik valios vykdytojai, ne užsakovai. bet tai nėra taip svarbu – svarbiau yra nesileisti manipuliacijoms valdyti mūsų emocijas, kasdieninį gyvenimą ir mūsų pačių planus, siekius, arba, jūsų žodžiais, „neužsiimti bėgiojimu paskui jaučio uodegą“. tačiau, kaip jau minėjau, žmonės mato įvairiai ir sprendimus kaip veikti priima vadovaudamiesi savo geriausiu supratimu. bet džiugu, kad žmonių, kurių sąmonė „bunda“ ir mato šį žaidimą, vis daugėja.
Manau, kad Vaišvilos dalyvavimas valdžių primestuose žaidimuose galėtų būti suprastas, kaip jo paties apsimestinio, klaidinančio žaidimo dalis, tokiu atveju, jeigu lygiagrečiai kitų būtų balnojamas galintis “išnešti” vienitelis žirgas – rinkimai, bet tokių “balnotojų” viešumoje – nematoma, nors tam manau yra pats laikas…
laikausi nuostatos, jog iš šalies spręsti apie kito žmogaus nuostatas ir motyvus yra neatsargu, nes apsirikimas- beveik garantuotas. spėlioti – žinoma, galime. aš šiuo atveju spėčiau, kad šiek tiek galbūt veikia abu jūsų paminėti motyvai. galbūt. tik su „apsimestiniu“ nelabai sutikčiau – galima žaisti ir vadovaujantis gera valia ir nuoširdžiais motyvais, net jeigu tai ir tampa kito, didesnio, žaidimo dalimi. tik Vaišvilos niekaip neapkaltinčiau nei naivumu, nei nenuoširdumu, o kaip šis derinys suveikia realybėje – pamatysim, palieku spręsti pačiam Vaišvilai. bet viešai jis to nepasakys? patys suprantam, kokie „komentuotuojai“ čia dirba:)
jis taip myli Lietuvą, taip myli, kad net du kartus įdėjo nuorodą į you tube, kad visi galėtų susipažinti su ta “valstybine paslaptim”. Man jo taip gaila. Na ir kodėl mes jo neišrinkom prezidentu? o kad būtų daugiau tokių rinkėjų kaip “medus”, saldžių iki gaižumo! Betgi ne visiems lemta būti tokiem protingiem… Ne visi juk ir Dubnoje tobulinosi… kaip gaminti atominę bombą… Vargšas Vaišvila, Lietuva tiek prarado. Gal dar ne vielu tą klaidą ištaisyti?
Ačiū už teisybę. Kai Zigmuką, KGB generolo žentą, verbavo rusai, jis vos neverkė: juk reikės rašyti pranešimus apie geriausius draugus… Jautrus vaikinas, pridirbęs Lietuvai neatitaisomų nuostolių: Visaginas, Kruonis, net Kauno HE… Amžinatilsis Saulius Gricius daug papasakotų, jei būtų gyvas, apie šito veidmainio ir karjeristo veiklą. Ko nesubrendėlis kagėbistas siekia savo spaudos konferencijomis, siūlau paklausinėti Kovo 11-osios akto signatarus, kad ir Motieką…
ponia, susirgot? Nuo apsividuriavimo padeda loperamid ir smecta vaistukai. Eikit į vaistinę, o ne sėdėkit susmirdus prie kompo.
pasislėpusiai “martai“:
jeigu pritrūko argumentų ir desperacijoje bandote įrodyti, jog Vaišvila atsakingas už „ambasadorių skandalo“ paviešinimą, tai veltui gaištate. paslaptis, kai ji jau ne paslaptis (nors ir valstybinė), nebegali vėl tapti paslaptimi – t.y. išgirsto dalyko žmonės negali „atgirsti“. nežinau konkrečių Vaišvilos žingsnių šiuo atveju (nesidomiu jo kiekvienu žingsniu taip stipriai kaip jūs – kaip manote, kokios to priežastys?:), tačiau man pakanka jo dar neprarasto gebėjimo žvelgti į mūsų šalį kaip į save gerbiančią valstybę ir viską matyti tokioje šviesoje. o tiems, kurie šį supratimą praradę, toks signataro matymas nesuprantamas. todėl taip ir siutina kai yra reikalaujama reaguoti taip, kaip turėtų reaguoti sveika valstybė ir sveikos valstybės prezidentas. prezidentė prie šio reikalo trypčiojo 2 mėnesius, dabar kaip ir per vėlu teisintis laiko trūkumu. nors apskritai šiuo klausimu mano požiūris artimesnis išsakytajam „Kažin“ šioje diskusijoje. bet tai – atskira tema.
prezidentu Vaišvilos neišrinkom, nes iki rinkimų sistema jo neprileido, bet kitą kartą gali būti kitaip. ar ne to taip mirtinai bijote?
o dėl „medaus“… tai tik netikras „vardas“, ponia, nusiraminkite. netikrinis – tokiu ir nebandoma jo pristatyti. tingiu ir rašyt.. pastebiu, jog jau ne pirmą kartą rašote apie “medaus saldumą”, bet jums nepagerėjo, tai gal nesikankinkite taip labai – tiesiog imkite ir nusipirkite – sunku matyti jūsų konvulsijas:) ir susipraskite savyje pagaliau – aną „sezoną“ siuntėte “medui” prisipažinimus meilėje, o dabar pajutote gaižumą. toks jūsų pasimetimas labiausiai kenkia jums pačiai – širdis turėtų geriau žinoti. o kad nežino, yra didelė problema, teisingiau, 2 problemos: pirma, tai rodo jūsų vidinį blaškymąsi ir nuomonės neturėjimą; antra, beviltiški „plaštakės“ bandymai pulti vis į tą patį stiklą, tik kitu kampu, labiau nurodo į užsakovo valią, nei į jūsų kokią nors asmenybę. o asmenybės nesant manęs nedominate – bet atsimušite tiek kartų, kiek norėsite.
o jei paprasčiau, galite vartytis kaip norite – manęs neveikia. jums pagarbos ir noro atvirai diskutuoti nejaučiu, nes ne kartą įsitikinau jūsų negera valia ir aklu tarnavimu svetimam šeimininkui (kaip, beje, tai nuolat daro ir prezidentė).
p.s. patarimas: nerašykite taip vėlai vakarais – kenkia jūsų įvaizdžiui – pradedate kalbėtis su atominėm bombom ir kitokiais siaubais, o kiekvienas nervingas jūsų žodžio krūpčiojimas kelia gailestį.
Mūsų Prtezidentė buvo visiškai teisi kai JT garsiai pareiškė, jog Lenkija tapo Rusijos klapčiuku. Tą patvirtino ir Krokuvos Jogailos universiteto profesorius sovietologas Andžej Novak. Sikorskis su Tuska išties la ižo užp akalį Putinui. O tai jau didelė grėsmė kitoms mažoms Lenkijos ir Rusijos kaimynėms. Pasipylusi mūsų spaudoje neapykanta mūsų Prezidentei tai ne kas kita kaip KGB užvaldytos Rusijos neapykantos prasiveržimas, nes Rusijos “perestroika, kurią organizavo KGB vadovas Andropovas su KGB pulkininku Liubimovu ir buvo KGB planas nuversti komunistus ir patiems užvaldyti šalį apie tai ir šis straipsnis://inosmi.ru/ world/20130808/211685465.html
Laižo ne tik lenkai… Lietuviai rašė laišką Putinui ir Lukašenkai, kad juos (būtent JUOS) gelbėtų nuo skalūninių dujų žvalgymo. Tautininkai, gal pritariate išsišokėliams, kad nebuvo viešo ir griežto jūsų atsiribojimo nuo parsidavėlių?
Tai,kad parašyta ekspertuose,kad netiesa,apie tą laišką.Ko nepaskaitot?Sąjūdyje buvusieji žino kaip yra,jų už nosies nepavedžiosi,todėl pastangos galimai bergždžios.Maži vaikai sumaišo dieną su naktim,suaugę-gėrį ir blogį,tiesą ir melą.Na būtų gerai jei atsistatytų,Lietuvoje kiekvienas žmogus svarbus.Sunku,bet įmanoma.Sėkmės:) Nuoširdžiai laukiam:)
Z.Vaišvila žiūri į veiksmo šaknis, o Lietuvos valdžia šį veiksmą išsprendė vadovaudamasi tik jo viršūnėle. Veiksmas kartosis, kadangi jo šaknys liko neišrautos.
Kodėl valstybės vadovei nerūpi, kas ir kodėl įvykdė šią provokaciją?…
Vat vat. Provokacija, bet kad kazkas aiskintusi kas ja ivykde ir kodel? Negirdeti… Bet juk tai ir turetu buti svarbiausias save gerbiancios valstybes uzdavinys: nustatyti kas ir kodel ivykde provokacija. Na o cia komentaruose yra darbininku, kurie bando visa reikala ‘atmazinti’ veldami i asmeniskumus: ‘..Na ir kodėl mes jo neišrinkom prezidentu?..’, ‘..KGB generolo žentą..’ ir t.t. Kaip ten liaudis sako: ausys a… isduoda. O klausimas visai paprastas ir logiskas: jei pripazistama kad tai provokacija, tai reikia issiaiskinti kas ja ivykde. Simple, taip skant… (Ir nusisvilpt ant to kieno jis zentas) O gal cia panasus variantas kaip su garsiuoju informatoriumi (o gal jau informatore reikia sakyti) – teisiamas uz tarnavima kitai valstybei, bet nesugebama ivardinti kokiai… Kaip cia kazkas sake ‘..neidomus jis zurnalistams..’ Ar tikrai neidomus? Ar ne ju pareiga informuoti zmones apie vykstancius pavojingus procesus, uzkulisines ardomasias veikas ir pan dalykus? Nebent zurnalistu Seimininku poziuriu tai nera pavojingi procesai (provokacjos pries valstybe) ir apie juos galima nekalbeti (ka jau ten kalbeti apie tyrima – piniga juk kastuoja). Vat nusviesti vaivorykstini parada(is visu pusiu, kasdien kelias savaites pries ir kelias po) – cia kitras reikalas. Valstybei ir jos pilieciu gerovei tai butinas dalykas :)… Kaip sake vienas zinomas veikejas: kazkas negerai sioje karalysteje. Taigi, akivaizdu kad negerai. Ir aciu gerb. signatarui kad apie tai kalba. Jei ivykdyta provokacija, turi buti atliktas issamus tyrimas, kad issiaiskinti ‘kieno ausys uz to kyso’. Jei tai nevyksta, tai klausimas velgi paprastas ir visai logiskas: kam priklauso ta valstybe, kurioje gyvename. Seimininka ‘znat v lico’ butu labai pravartu…
man net patinka, kai pereinama prie pigių signatarą juodinančių asmeniškumų – tai lyg “raudona vėliavėlė” – ženklas samdinių, nepatogiai pasodintų “vartytis” įmanomais ir neįmanomais salto. dažniau – neįmanomais..:)
Kam priklauso valstybė, – atsakymas aiškus, ji priklauso tiems asmenims, kurie atitinkamu metu yra valdžioje.Tai ir viskas, ką galima sužinoti. Užsiimti kažkokių mistinių šeimininkų ieškojimu yra tuščias užsiėmimas.
Aišku, kad kai valstybė yra netinkamai valdoma, valdžią būtina keisti tinkamais asmenimis. Vadinasi, kad šį pakeitimą galima būtų įvykdyti, pirmiausiai yra būtina turėti tokius asmenis.
Tad, racionaliai galvojant, prasmę šiuo atveju turi tik į valdžią tinkamų asmenų, o ne mistinių valstybės šeimininkų paieškos.
Žinoma, paplepėtojams labiau rūpi mistiniai paslaptingumai.
nutekino ne mistinis, o konkretus žmogus. Todėl išsiaiškinti tai būtina, kad ateityje kitiems šeimininkams užsimanius kažko panašaus, pavaldiniai žinotų, kad gali tekti ir atsakyti už tai.
būtų gerai, bet – mūsų valdžios struktūros labiau panašios į Bermudų trikampį, kur dalykai (ir žmones) dingsta be žinos. o “galų” greičiausiai nebus, nes visi vieni kitus dengia, nes visi turi “kabliukus” arba virvutes, kuriomis veiksmas reguliuojamas. klausimas ar “vienas laivelis” vertas Jūsų daug kainuojančių pastangų ir energijos? gerai surežisuota, nebeaprėpiama “svarbių įvykių” lavina – apie tai irgi galima pagalvoti. tačiau visi matome skirtingai, o sprendimas – Jūsų – jau priimtas. tausokite save.
O kas gi konkrečiai ten tokio valstybiškai paslaptingo buvo “nutenkinta” – paskleista? O gal tai – viso labo tik tarnybinės drausmės pažeidimas, už kurį ambasadoriai atleisti iš ambasadorių pareigų, bet ne iš diplomatinės tarnybos.
Juk valstybės paslaptis yra apibrėžta teisinė sąvoka. Taigi, turėjo būti teisinė išvada dėl pažeidimo pobūdžio, apie ją kažkodėl nekalbama.
man atrodo, jog valstybės paslapties “nutekinimas” turėta mintyje pats ambasadorių pokalbio paviešinimas – ne pokalbių turinys, bet gal klystu.
jei randama būdų, kaip pasiklausyt “buitinių” pokalbių, tai taip pat pasiklausoma ir “darbinių”. Negi neaišku?
‘..ji priklauso tiems asmenims, kurie atitinkamu metu yra valdžioje..’
Jus rimtai? Valstybe priklauso tiems, kas valdzioje?… Galbut kalbate apie tai, kad jie cia ‘tvarkosi’. Jei bus patogiau, klausima galima perfrazuoti: kam jie dirba?
Ar jus vis dar tikite tuo, kad Lietuvos valdzia stumia savo ‘nuosava’ politika?
Labai jaučiasi kaip padaugėjo komentatorių, siekiančių supainioti skaitytojo nuomonę. Anksčiau čia to nebuvo, turbūt dedamos labai dinelės pastangos… Linkiu Vaišvilai ištvermės, o komentatoriams neleisti įsiviešpataut chaosui
što napisanna to pravda? Ypač jei rašo nepavykusių, bet praturtėt besiveržiančių aktorėlių Nako su Borovskiu privatus portalas “ekspertai” arba “laisvas laikraštis”, arba balsas.lt. Patogu. Savų minčių nebereikia. Galim prisidėt prie Gasprom politikos teršiant savąjį lizdą. Nors iš pradžių atrodė, kad Nakas su Borovskiu eina išvien su Sorošo kompanija, bet nesunku patikrinti kam tarnauja jų portalas. Tereikia patikrinti kokių temų nepraleidžia jų automatinė cenzūra. Nagi, pabandykite įkelti nuorodą į šį straipsnį su antrašte : Россия — самая опасная страна мира. Man nepavyko. Gal jums pavyks.
Keista, bet Gaspromui jau pavyko daugelį šį portalą skaitančių nuteikti prieš nuosavą valdžią. Kaip ir anais laikais kai inteligentai vyko į Maskvą parvežti Lietuvai “saulės iš rytų”, kad apgintų mus nuo “blogio” iš Vakarų. Bravo. Pirmyn.
komentaras buvo skirtas “mintis”.
CENZŪRA: DELFI.LT blokuoja komentarus su žodžiu “alkas” ir tenka, pavyzdžiui, rašyti: “a-l-k-a-s”… Kaip Jums tai patinka?
Manau, kad beveik metus laiko trunkantis Zigmo Vaišvilos diferencijuotas pateikimas žiniasklaidoje atskleidžia jos priklausomybę ir iš valdžios gaunamas lėšas.
sakyčiau, tęsiasi net ne metus, o 20 metų. Įskaitant ir “pateikimą”, ir ignoravimą. Deja…