Gruodžio 19 d., Seime ivyko Lietuvos Nepriklausomybės Akto signataro, Lietuvos Persitvarkymo Sąjūdžio iniciatyvinės grupės nario Zigmo Vaišvilos spaudos konferencija „Referendumo baimė suvienijo valdžią“.
Šių metų gruodžio 14 d. Vyriausioji rinkimų komisija (VRK) pasisakė dėl beveik 321000 Lietuvos piliečių iniciatyvos skelbti privalomą referendumą dėl mūsų Žemės ir Valstybės sugrąžinimo Tautai.
Signataras Z.Vaišvila pateiks apibendrintą informaciją apie tai ir diskutuos, kaip reiktų ruoštis tolimesnei kovai dėl Žemės ir Valstybės sugrąžinimo Tautai.
„Tvirta ir jau teisėtai pripažinta 292200 Lietuvos piliečių nuomonė ne tik išgąsdino, bet ir suvienijo Lietuvos valdžią. Ore tvyro klausimai – kas įvyko ir ką daryti?“, – taip padėti susiklosčiusią mūsų šalyje po sėkmingos visuomeninės pilietinės parašų rinkimo iniciatyvos apibudino signataras.
Tiesioginę spaudos konferencijos transliaciją galima buvo stebėti ČIA arba ČIA.
Vykstant spaudos konferencijai jos dalyviams galima buvo internetu pateikti klausimus. Nuoroda į klausimų uždavimo sistema (veikė spaudos konferencijos metu) ČIA.
Žiūrėkite spaudos konferencijos tiesioginės transliacijos iš Seimo vaizdo įrašą:
Z.Vaišvilos spaudos konferencijoje Seime 2013.12.19 d. perskaitytas pranešimas:
Z. Vaišvila. Referendumo baimė suvienijo valdžią
Š.m. gruodžio 14 d. VRK pasisakė dėl 320818 Lietuvos piliečių iniciatyvos skelbti privalomąjį referendumą dėl mūsų Žemės ir Valstybės sugrąžinimo Tautai. Kas nutiko ir kaip tai vertinti, matyt, nežino ir pati VRK. Jos gudravimai ir siekis suskaldyti Referendumo iniciatyvinės grupės narius, pasinaudoti jų nuoširdumu ir patiklumu, teisės nežinojimu, tęsiasi. Tik šiąnakt VRK internete paskelbė š.m. gruodžio 14 d. sprendimą ir dalį jo priedų – Parašų patikrinimo aktą ir nuorodas, kurių lapų kuriose eilutėse kokios problemos yra. Referendumo iniciatyvinei grupei nepateiktos Rašybos ekspertų išvados ir užduotys jiems, Parašų patikrinimo tvarka. Pastarosios raštu paprašyta dar gruodžio 2 d. (šią tvarką, kurią iniciatyvinė grupė turėjo žinoti prieš parašų rinkimą, VRK patvirtino tik gruodžio 3 d. ir iki šiol jos iniciatyvinei grupei nepateikė). Skundimo terminas – 5 dienos nuo sprendimo priėmimo. Sprendimas (su priedais – 242 lapai) paskelbtas tik šiąnakt, t.y. iki apskundimo termino pabaigos likus mažiau kaip parai. Tai yra ne tik atviras tyčiojimasis, bet ir jau galimai nusikalstamos veikos. Kas gali per pusę paros susipažinti su dviem su puse šimto lapų ir apskųsti sprendimą teismui. Gerai, kad VRK posėdžio metu žymėjausi, ką spėjau. Gerai, kad iškart po posėdžio Referendumo iniciatyvinės grupės nariams spėjau paaiškinti, kas nutiko, sutarti su jais, kad reikia teikti skundą teismui ir dėl ko.
VRK 292200 раrašų pripažino tinkamais, 10481 piliečiui leista šalinti pasirašymo trūkumus, o 18137 parašai atmesti. Įžūliai (tik du balsavo prieš) netikslų pasirašymo datos įrašą VRK pripažino esminiu trūkumu, kurio neleido taisyti. Taip atmesta 1310 parašų, nors iš šalia esančių įrašų nėra jokios problemos nustatyti įrašo datą. Reikia tik noro. Apie 16000 parašų atmesta kaip tariamai keletą kartų pasirašyti to paties asmens, remiantis rašysenos ekspertų išvadomis, kurios patvirtino, kad tiek įrašų yra su pasikartojančia rašysena. Šiuos 16000 parašų LRT neatsakingai pavadino suklastotais. Tokiais jie būtų, jei vienas asmuo pasirašytų už kitą, tuo tarpu kartojasi ne parašai, o tik duomenų surašymas. Todėl iš kiekvienos tokios parašų grupės dalis jų turėjo būti pripažinti tinkamais ar bent leista šalinti neesminius trūkumus tiems įrašams, kuriuos pasirašė įrašą surašęs asmuo. Tokių įrašų atmesti nebuvo jokio pagrindo. Skaičiai gali būti netikslūs, nes posėdžio metu VRK narys J. Jasaitis Parašų patikrinimo akte, kuris paskelbtas tik šiąnakt, pastebėjo aritmetinius neatitikimus, kurių posėdžio metu VRK nesugebėjo patikslinti. Pakartotinį J. Jasaičio šį klausimą VRK pirmininkas Z. Vaigauskas nukirto visagalio fraze: „Nesvarbu!”. Lygiai taip pat Z. Vaigauskas vienasmeniškai atmetė signataro Zigmo Vaišvilos prašymą dėl klausimų pateikimo dėl šio patikrinimo akto.
Dvi su puse dienos trukęs tariamas VRK darbo patikrinimas, kurį vykdė Referendumo iniciatyvinės grupės nariai, buvo tik propaganda. Jiems leista susipažinti su parašų lapais, kuriuose buvo pažymėti tikrintini įrašai, ir taip vadinamomis elektroninėmis bylomis, į kurias įvesti duomenys apie tikrintinas vietas. Tačiau konkretūs patikrinimo duomenys nebuvo pateikti, į iniciatyvinės grupės narių pastabas, jei šie ir spėjo kas kaip žodžiu ar raštu pateikti, neaišku, ar buvo atsižvelgta. Dialogo nebuvo, dalį lapų patikrinti nespėta. Kadangi ne visi tikrintini duomenys buvo lyginti su asmenų registro duomenimis, tai akivaizdu, kad VRK neatliko viso savo darbo ir kai kuriuos taip vadinamus „galutinius“ duomenis, matyt, „būrė iš kavos tirščių“. Tai patvirtina ir „nesusieinanti“ aritmetika. Šiąnakt internete paskelbtas sprendimas ir tik dalis jo privalomų priedų – lentelės su nuorodomis, kurių lapų kurie įrašai atmesti, kurie tikrintini, registro duomenys, kuriais rėmėsi VRK, rašysenos ekspertų išvados ir VRK užduotis jiems. VRK ignoravo ir lapkričio 29 d. registruotais laiškais išsiųstus parašų lapus. Iniciatyvinė grupė paprašė priimti dėl jų papildomą sprendimą. Kitas VRK posėdis – gruodžio 20 d. 12 val.
Paaiškėjo, kad VRK tik 21 tūkst. įrašų tikrino pagal asmenų registro duomenis, t.y. patikrino ne visus tikrintinus įrašus. Tačiau VRK, turėdama registro duomenis, negalėjo nenustatyti asmens pavardės ir vardo, adreso. Todėl tai, kad parašus pagal šiuos duomenis VRK iškart nepripažino tinkamais, jei jie atitinka registro duomenis, vadintina tyčiojimusi. Taip visą šį VRK sprendimą dėl neesminių trūkumų šalinimo po balsavimo ir pavadino VRK narė Lietuvos socialdemokratų partijos atstovė Živilė Verbylaitė, atvirai pasakiusi kolegoms VRK nariams, kad reikėjo patvirtinti teigiamą rezultatą ir perduoti bylą Seimui referendumo paskelbimui. Ačiū jai už pilietišką ir sąžiningą viešai pareikštą nuomonę.
VRK pirmininkas Z.Vaigauskas paaiškino, kad duomenis apie tikrintinus įrašus neesminių trūkumų šalinimui VRK Referendumo iniciatyvinei grupei pateiks tik 2014 m. sausio 6 d., t.y. jau prasidėjus 15 dienų trūkumų šalinimо laikotarpiui. Z. Vaigauskas paaiškino, kad iniciatyvinei grupei nebus pateikti nei registro duomenys, nei tikrinamų įrašų kopijos. Tai ir pamatėme sprendime – pateiktos nuorodos į tai, kokiame lape kokios eilutės įrašo koks neesminis trūkumas turi būti šalinamas. Tad pusę šio laiko iniciatyvinės grupės nariai, vėl sulėkę iš visos Lietuvos, praras ieškodami šių eilučių. Neturint registro duomenų, akivaizdu, kad nebus realios galimybės laiku surasti šiuos žmones. O rezervas tikrinimui paliktas tik minimalus – neesminius trūkumus leista šalinti 10481 įrašuose, iš kurių būtina spėti pašalinti bent 7800, kad pasiekti 300000 tinkamų parašų ribą. Po to VRK 15 dienų tikrins šį darbą ir dalį jų gali atmesti. Tai Sizifo ar Pelenės darbas. Nėra, už ką dėkoti VRK – teisi Gerb. Ž. Virbylaitė, atvirai pasakiusi, kad tai tyčiojimasis. Iškart paskelbti, kad referendumas nevyks, bijota – Maidaną kurstyti kitur norisi, bet Vilniuje Maidaną išvysti baugu. Mus valdo bailiai – gruodžio 13 d. popietę prie VRK pradėjus būriuotis keletui piliečių, laukusių nors kokios žinutės iš šio „VILČIŲ NAMO“, atskubėjo net 7 policijos ekipažai.
VRK sąmoningai vilkino ir bandė sužinoti, ką darys iniciatyvinė grupė – kreipsis į teismą ar ne? Siekta priderinti VRK dokumentus prie konkrečios situacijos. Panašiai VRK gruodžio 3 d., t.y. jau 4 dienas nagrinėjusi pateiktus lapus, patvirtino parašų tikrinimo tvarką. Ši tvarka patvirtinta tik šiam atvejui, kas parodo, jog sistema supranta, kad tai yra žūtbūtinė kova, ir siekia, kad tai būtų paskutinis mūsų Tautos bandymas susigrąžinti savo teisę į tiesioginį valstybės valdymą referendumo būdu.
Z. Vaigauskas ir už jo nugaros stovintieji neįvertino esminio fakto, kad gali nepavykti užliūliuoti ir suklaidinti Referendumo iniciatyvinės grupės narius, suskaldyti juos. Nuolat gąsdinama, kad jei kreipsitės į teismą dėl šio sprendimo, mes jus papurtysime ir nustatysime dar ne tiek netinkamų parašų. Ponai skaičiuotojai neįvertino, kad sąžiningų ir pasiaukojusių piliečių Lietuvoje yra ir teisę išmanančiųjų tarpe.
Šiandien Lietuvos vyriausiajam administraciniam teismui teikiamas skundas, tačiau ne dėl viso šio sprendimo, o dėl jo dalies. Neįvertino oponentai to, kad nebus skundžiamas sprendimas dalyje dėl 292200 įrašų, VRK jau pripažintų tinkamais. Jie jau yra, ir jų jau neatimsite iš Tautos – patys juos patvirtinote. Skundas bus pateiktas tik dėl to, kad dalį įrašų, kuriuos VRK pripažino su esminiais trūkumais, teismo bus prašoma pripažinti su neesminiais trūkumais, kuriuos taip pat galima būtų šalinti. Pasirašymo datos netikslumas niekaip negali būti esminis – negalėjo būti pasirašyta anksčiau, nei lapas buvo išduotas, ir vėliau nei baigtas pildyti. Be to, yra ir gretimi įrašai su savo datomis. Sąžinės balsuoti už šio trūkumo pripažinimą neesminiu, t.y. šalintinu, užteko tik 2 VRK nariams. Skundas bus ir dėl dalies įrašų pripažinimo tinkamais, o ne su šalintinais neesminiais trūkumais – kas trukdė VRK, turinčiai asmenų registro duomenis, pagal asmens dokumento numerį patikrinti asmens vardą ir pavardę, adresą? Ar galima, turint sąžinę, „nepastebėti“ tokio aiškaus dalyko? Ar matėte po gruodžio 15 d. mitingo prie Seimo verkiančią iniciatyvinės grupės narę, aukojusią savo, o ne jūsų laiką ir varganas lėšas, šalusią ir laksčiusią tris mėnesius po visą Lietuvą? Dalis VRK narių ciniškai tyčiojosi savo veido išraiškomis, kai Referendumo iniciatyvinės grupės nariai gruodžio 14 d. VRK posėdį pradėjo Tautiška giesme. Jie pasityčiojo ne tik iš iniciatyvinės grupės narių, bet ir iš 320818 piliečių. Jie, prisiekę mūsų Konstitucija garbingai ir sąžiningai vykdyti VRK nario pareigas, šiuo pasityčiojo ir iš mūsų Tautiškos giesmės – valstybės himno, pačios valstybės, jos piliečių. Net ir tų, kurie nepritaria šiam referendumui. Ir jie dar neatsistatydino?
Beje, Generalinė prokuratūra vilkina klausimą dėl ikiteisminio tyrimo pradėjimo dėl VRK nario Justino Žilinsko ir jo slepiamo kolegos, kurie, J. Žilinsko viešu pripažinimu lapkričio 30 d. – gruodžio 1 d., t.y. iki tikrinimo taisyklių patvirtinimo, jau braukė parašus lapuose. Šis signataro Z. Vaišvilos prašymas persiųstas Vilniaus apygardos prokuratūrai. Nereaguoja ir ministras J. Bernatonis, paprašytas atšaukti šį teisingumo ministro deleguotą VRK narį. Nereaguoja ir Seimas, paprašytas pakeisti šiuos du VRK narius.
Tačiau po gruodžio 15 d. mitingo ir Referendumo iniciatyvinės grupės kreipimosi į Seimą sureagavo 34 Seimo nariai su Seimo Pirmininke, pasirašę mūsų paruoštą nutarimo projektą dėl šio referendumo paskelbimo Seimo nutarimu. Referendumo paskelbimui VRK patvirtinimu pritarė net 292200 Lietuvos piliečių. Lengva Seime nebus. Nutarimo svarstymui užtenka 32 parašų, tačiau vyksta spaudimas dėl parašų atsiėmimo. Parašų rinkimas tęsiasi. Šiandien į Seimo darbotvarkę klausimas nebuvo įtrauktas.
Konservatorių partijos vadovybės isterija dėl šio referendumo tapo tokia, kad partijos vadai nebemato, jog eiliniai partijos nariai dėl vadų veidmainystės palieka ją. Garsiausiai ir prasčiausiai apie A. Paleckį referendumo pretekstu šūkaujančiai kolegei Rasai Juknevičienei priminsiu, kad ji, būdama krašto apsaugos ministre, Sausio 13-osios gynėjams atsisakė kreiptis į prokuratūrą dėl A. Paleckio galimai nusikalstamų veikų įžeidžiant ir apšmeižiant aukas, pasieniečius, gynusius TV bokštą ir Spaudos rūmus. P. Rasa, atsakykit tik į vieną klausimą – ar tai daryti Jums neleido Prezidentė D. Grybauskaitė? Ar tebeesate, Sausio 13-osios Garbės savanorių kuopos narė? Priešingu atveju, geriau būtų išvis patylėti. Argi nesuprantate, kad laidojate konservatorių partiją? Kokią alternatyvą jūs bepaliekate savo nuosekliems balsuotojams? Balsuoti už liberalus ar darbo partiją?
Akivaizdus ir pagrindinis Referendumo stabdys yra mūsų Prezidentė D. Grybauskaitė, iškart po 2012 m. spalio 14 d. referendumo rezultatų viešai pareiškusi, kad jai nesvarbu, ką teisėtai nusprendė Tauta. Ar kas nors gali įrodyti, kad ne Prezidentės valia šis Tautos sprendimas iki šiol neįgyvendintas? Referendumo teisės sugrąžinimas Tautai atims iš p. D. Grybauskaitės galimybę vienasmeniškais pareiškimais atidavinėti Lietuvos suverenitetą jos kolegoms Briuselio biurokratams be Tautos ir net be Tautos atstovybės Seimo pritarimo, šiurkščiai pažeidžiant Lietuvos Respublikos Konstituciją. Tai tapo Prezidentės kasdienybe.
Todėl kreipiuosi į Aukščiausiosios Tarybos, 1990 m. kovo 11-ąją atkūrusios Nepriklausomą Lietuvos Respubliką, Pirmininką Vytautą Landsbergį, kuriam 1988 m. rudenį patikėjome ir Lietuvos Persitvarkymo Sąjūdžio Seimo tarybos pirmininko pareigas. Jūs, Pirmininke, pasiūlėte Tautai projektą „Tebūnie Dalia – Lietuvos Dalia!” Tad kodėl Jūs š.m. gruodžio 15 d. savo interviu www.tiesos.lt (ačiū už jį Ramutei Bingelienei) apkaltinote Tautą, kad ji balsavo už komunistus? Priminsiu, kad Jūs, paslapčia nuo Sąjūdžio Seimo tarybos narių susitikinėdamas su a.a. LKP CK pirmuoju sekretoriumi A. Brazausku, Sąjūdžio Seimo tarybai pasiūlėte ir be jos sutikimo privertėte ar įtikinote Arvydą Juozaitį atsiimti jo kandidatūrą, Sąjūdžio iškeltą prieš A. Brazauską TSRS liaudies deputatų rinkimuose 1989 m. kovą, kai Sąjūdis kito kandidato jau nebegalėjo iškelti. Apie tai, kad Algimantas Nasvytis bus atstatydintas iš kandidatų prieš LKP CK antrąjį sekretorių V. Beriozovą, Jūs net neišdrįsote pasakyti Sąjūdžio Seimo tarybai. Ir Jūs drįstate po viso to kaltinti Tautą, kad ji balsavo už komunistus? O melas Tautai 1992 m. ar nepastūmėjo ją balsuoti už komunistus Seimo rinkimuose? O Jūsų bandymas pirkti ginklus iš Rusijos ne per mūsų valstybės institucijas, o per LKP nomenklatūros atstovą a.a. G. Konopliovą, yra Jūsų moralės pamokslas tautai apie kolaboravimą ar nekolaboravimą su komunistais? Paaiškinkite Tautai ir tai, kodėl 1991-1992 m. paaukojote Liustracijos įstatymo projektą ir jo projektą paruošusį Virgilijų Čepaitį.
Pakalbėkime, Pirmininke, išsamiau apie Jūsų politinę veiklą vainikavusį projektą – p. Dalią Grybauskaitę. Kodėl Jūs vertėte už ją balsuoti ne bet kokiuose, o Lietuvos Prezidento rinkimuose ne tik konservatorius, bet ir tremtinius, politkalinius ir visus, kurie Jumis aklai patikėjo? Atsakykite viešai. Paaiškinkite, kuo D. Grybauskaitės biografija geresnė už A. Brazausko? Tuo, kad ji buvo viena 7-8 Lietuvos atstovių, tarybiniais metais įdarbintų TSKP CK Visuomenių mokslų akademijoje? Tuo, kad ji slepia ir net būdama mūsų Prezidente nuolat keičia savo oficialią biografiją? Tuo, kad 1989 m. gruodyje ji pasirinko ne atsiskyrusią savarankišką LKP, vadovaujamą A. Brazausko, o promaskvietišką LKP/TSKP, kuriai vadovavo perversmo prieš Lietuvą vienas pagrindinių organizatorių ir kolaborantas M. Burokevičius? Tuo, kad ji už tai buvo paaukštinta pareigose – tapo TSKP CK Vilniaus aukštosios partinės mokyklos viena vadovių – moksline sekretore? Tuo, kad pagal Sausio 13-osios bylos duomenis ji buvo viena iš virš 800 kolaborantų – LKP/TSKP CK – samdomų darbuotojų, tęsusių šį savo darbą perversmininkų štabe TSKP CK Vilniaus aukštojoje partinėje mokykloje? Tuo, kad kaip viena šios įstaigos, kurioje buvo perversmininkų ir kolaborantų štabas, vadovų skirtingai nuo šios įstaigos buvusio rektoriaus a.a. S. Šimkaus ji nevykdė 1990-03-11 Lietuvos Vyriausybės nutarimo šiuos pastatus perduoti Lietuvai? Tuo, kad ją už gerą darbą šiame štabe premijavo Sausio 13-osios bylos vienas kaltinamųjų perversmininkas, vietoje nepaklusnaus S. Šimkaus M. Burokevičiaus paskirtas LKP/TSKP CK sekretorius V. Lazutka, kurio Generalinė prokuratūra net raginama dabar neieško? Tiems, kurie prisimena, kad V. Lazutka premijavo ir šio štabo valytojas, pasakysiu tik tiek, kad šių valytojų V. Landsbergis nesiūlė rinkti Lietuvos Prezidentu. Ar dėl to, kad, anot V. Landsbergio tuomečio patarėjo Ramūno Bogdano paaiškinimų, 1991-1992 m. D. Grybauskaitė padėjo organizuoti Jūsų užsienio vizitus? Kas Jums, Pirmininke, rekomendavo, pasiūlė ar įpareigojo įdarbinti D. Grybauskaitę Nepriklausomos Lietuvos valdžios struktūrose po žlugusio pučo Maskvoje 1991 m. rugpjūtyje? Kaip 1996 – 2000 m. kadencijos Seimo Pirmininkas paaiškinkite, kodėl Lietuva gavo JAV nurodymą skubiai atšaukti D. Grybauskaitę iš Lietuvos ambasados Vašingtone?
Paaiškinkite, Pirmininke, š.m. spalio 31 d. „provokaciją“ prieš mūsų Prezidentę? Tą patį vakarą patarėte jai, kaip „skiepytis“ nuo tokių „provokacijų“. Logiškai mastant, jeigu tai tikrai buvo Rusijos organizuota provokacija, tai įgyvendinta ji buvo labai mėgėjiškai ir, atsiprašau moterų, labai moteriškai per Lietuvos Prezidentę. Ji pati patvirtino, kad vienintelė Prezidento rūmuose gauna slaptą korespondenciją. Todėl jos pavaldinė D. Ulbinaitė šią informaciją gauti ir paskelbti galėjo tik iš Prezidentės. Po to, kai paskelbta, jog įtarimai dėl valstybės paslapties atskleidimo jau pareikšti D. Ulbinaitei ir kad „tirti“ kažką dar reikia pusę metų, tai reiškia, kad būtina sulaukti Prezidento rinkimų pabaigos ir išgelbėti Prezidentę nuo apkaltos.
Tačiau, ar įvertinote, Pirmininke, tai, kad D. Grybauskaitė po aibės skandalų nebebus išrinkta mūsų Prezidente? Vieša konservatorių partijos vadovybės isterija patvirtina, kad jie tai supranta, kad nebus vilkinama V. Matuzo byla. Akivaizdu, kad VSD vadovas G. Grina, pamatęs, jog paskelbta Prezidentei VSD pateikta valstybės paslaptis, gelbėdamas save ir VSD, kreipėsi į Generalinę prokuratūrą dėl ikiteisminio tyrimo pradėjimo. Prokuratūra, negalėdama „pasikonsultuoti“ netelefoniniais klausimais su Rygoje tą dieną viešėjusia mūsų Prezidente ir nesusigaudžius „politinėje“ „skiepų“ problemoje, tą pačią spalio 31 d. ne tik pradėjo ikiteisminį tyrimą, bet ir paskelbė apie tai. Kas beliko V. Landsbergiui? Tik gelbėti savo (ar nesavo?) projektą vakare LRT ekrane. Prezidentė akivaizdžiai meluoja, kad pažymą ji gavo tik lapkričio 4 d., nes D. Ulbinaitė nebūtų galėjusi apie tai net teoriškai sužinoti spalio 31 d. Tačiau mūsų Prezidentės melas jau nestebina, nes tai kasdienybė – melas dėl jos biografijos, melas dėl FNTT vadovų atleidimo, melas dėl Snoro banko ir jo administravimo lėšų, ir t.t. ir be galo. Netgi dėl to, kad ji dar neapsisprendusi, ar bus kandidate į Lietuvos Prezidentus.
Todėl visi referendumo ir jo pagrindinio trukdžio – Prezidentės, nepasirašiusios už jį – apkaltos klausimai šiuo metu yra mūsų Seimo ir mūsų pačių rankose. Apie 12% balso teisę turinčių mūsų piliečių mano, jog šis privalomas referendumas svarbus ir rūpi mūsų Lietuvai. 12% Lietuvos piliečių nuomonę gerbti būtina.
Mes, piliečiai, savo teises, kurias akivaizdžiai ir šiurkščiai pažeidė VRK, ginsime teisme ir ruošimės dar vienam juodo ir nežmoniškai sunkaus darbo etapui, nes VRK pati nedavė surinktų įrašų kopijų ir asmenų registro duomenų, nors neturi teisės to daryti. Atviras tyčiojimasis tęsiasi. Kontaktuokime su parašų rinkikais ir pasirašiusiais, keiskimės adresais ir telefonais. Laiko mums VRK paliks labai mažai. Teks padaryti dar vieną beviltišką darbą.
Ledai šia kryptimi pajudėjo ir Seime, surinkti 35 parašai skelbti šį referendumą Seimo vardu. Š.m. sausio 13-ąją kreipiausi į Seimą – Tautos atstovybę: „Jus išrinko sudėtingu Lietuvai metu. Negriaukime Tautos pasitikėjimo valstybe. Nei Seimo, nei Prezidento valia nėra ir nebus aukščiau už Tautos valią. Jos ignoravimo pasekmės būtų nepataisomos. Tyliai atsakykite kiekvienas sau į šį klausimą.“
Šiandien dar pridursiu. Nebevarginkime vieni kitų nepasitikėjimu ir ignoravimu, kuris lydėjo Lietuvą šio referendumo kelyje. Tesprendžia šį klausimą Tauta. Ji yra šios Žemės ir valstybės suverenas, kurio teisių varžyti neturi niekas. Neignoruokime 12 procentų Tautos nuomonės. Sukurkime šį istorinį įvykį drauge.
Dar viena nesekmė lietuviams.
Už Tautinių mažumų įstatymo projektą balsavo Mantas Adomėnas, Rimantė Šalaševičiūtė, Leonardas Talmontas, Ona Valiukevičiūtė, Sergejus Ursulas. Kas galėtų paneigti, kad už tai jiems buvo sumokėta. Jei teisingai supratau šisprojektas Seime bus svarstomas rytoj apie 12 val.
Paklausk, pensininke, ką Tavo anūkai mano apie šitą referendumą. Su jo pasekmėmis teks gyventi ne tau, galudieni, o jaunajai kartai. Gal atsipeikėsi.
Be reikalo tau šeimininkai už lojimą algą moka. Net apie ką žmogus rašo nesugebi perskaityti, o jau savo šabloną įguldai.
Palaiko jaunimas referendumą.Manes nuolat klausia tiek studentai tik senjoraitiek vidutinio amžiaus ir prašo aaiškinti kaip viskas yra ir kodėl tos geležinės klumpės,Ar žiemą pririnkti žimbučių kaip rašė vienas žurnalistas mes verčiami surasti.V
Patikslinimas ir pratęsimas
Ar žiemą pririnkti žibučių,kaip rašė vienas žurnalistas.Mane sustabdė maloni ,inteligentiška moteris ir pasakė:”Noriu Jus pradžiuginti,referendumą inicijuoti pavyks,mums ir Dievai padeda,girdėjau miške žydinčių žibučių atsirado.
Ačiū Dievai už pagalbą Tautai išsaugoti Lietuvos Žemę.
🙂 aciu inteligentiskai moteriai,nesanciai VILTI..
aha, atšilo laiku. 🙂
Manau parašų rinkimas turi išliekamąją vertę ne tik dėl referendumo,atnešė naudą visiems:nepažįstami tapo pažįstamais ir abejingi vienas pro kitą nepraeina,tapo lyg apjungti bendra mintim-susiformavo mažos jaukios bendruomenės.
taip,Mintie..ir zvilgsnis i juos kazkoks kitoks..glosto sirdi tai,kad ne visi lietuviai tarnauja mamonai.dziaugiuosi,kad paskambinau ir pasakiau,, noriu rinkti parasus..”
Kreipkimės RAŠTIŠKAI el.laišku į SEIMO PIRMININKĘ dėl VRK veiklos,prašydami apsvarstyti Seime VRK tikrinimo rezultatus,neturint iš anksto patvirtintos METODIKOS Seime.Tikrinimo metodikų sudarinėjimas po to,kai surinkti parašai yra NEGALIOJANTIS.
Patikrinkime GRAUŽINIENĘ morališkai.Vaigauskas yra VRK narys nuo Seimo.
Identifikuokime ar Graužinienė už mus,ar prieš mus.
L. Graužinienė pasirašė už referendumą dėl žemės nepardavimo. Pasakė, kad žemė turėtų priklausyti Lietuvos piliečiams. Ji vienintelė, kuri galėtų padėti.
Dovieriaj no provieriaj…
Gerai ,kad psirašė,pažiūrėsime ar imsis apginti PROTINGUMO KRITERIJŲ.Pagal pareigas būtų pats tas jai…
Nemanau, kad ko nors imsis, juk kam spajuti į vandenį, kurį pati geria?
http://netiesa.lt/2013-10-07/3673-kodel-valdziagyviai-bijo-tautos-labai-bijo-iki-apsisikimo-bijo/
Šį rytą, per žinių radiją L.Graužinienė pareiškė, kad yra padėjusi parašą dėl referendumo ir palaiko pilietinę parašų rinkimo akciją…
Referendumas svarbus visiems, kurie mano, jog Lietuva vis dar yra laisva ir nepriklausoma valstybė, turinti teisę rinktis- savarankiškai, kaip tai numatyta konstitucijoje – referendumo būdu. Referendumas suteikia teisę pasisakyti visai tautai ir tokiu būdu priimti sprendimą, kuris atspindėtų daugumos valstybės piliečių nuomonę. Rodos, paprasta ir aišku? Ne visai. Yra tų, kurie bijo. Kodėl?
Referendumo bijo tik tie, kurie žino, jog veikia prieš Tautos valią ir jeigu toji valia bus pareikšta, jie bus priversti liautis. Manau, labai daug galvoti nereikia, kad matytume, kas bijo labiausiai – tie, kurie labiausiai šaukia prieš. O ko bijoti demokratijos? Konstitucijos? Tautos? Ko bijoti, jei esi teisus? Pagalvokime apie tai.
Mūsų daugiau. Reikia tik liautis keliaklupsčiauti ir būti prašytojais.
Jie bijo ne dėl to, kad žemė bus neparduodama (nors kai kurie praras, nes turi žemės ir laukia, kada galės brangiai parduoti) užsieniečiams. Jie bijo, kad po šio referendumo, sumažinus parašų skaičių, bus ir kiti referendumai, kurie atims iš jų valdžią, o tai reiškia, kad ir neteisėtai įgytą turtą, o taip pat ir sugrąžins mirties bausmę (ir ne tik už žmogžudystes, bet ir valstybės išdavystę).
ir del euro,nes sudziai labai nenori atsiklausti Tautos siuo klausimu.
Jie bijo visko iš eilės, o labiausiai – kad ateis tokia diena, kai už savo neteisėtus veiksmus reikės atsakyti.
O dėl Lietuvos žemės- ji jiems seniai jau parduota, o gautos sumos sėkmingai “įsisavintos”. Būtų labai nemalonu, jeigu jas tektų grąžinti. O tautos likimas – kam rūpi, antra Palestina – tinka. Į sąžinę neapeliuoju – jie jos neturi. Belieka Tautos valia.
Smagus tekstas:
http://bukimevieningi.webnode.com/products/klausimai-z-vaigauskui-d%c4%97l-euro-alaus-ir-skalbimo-milteli%c5%b3/
Šaunuolis kreipimosi autorius – linksma, žinoma..:)
O jei be jumoro – iš tiesų objektyviai graudus supuvusios sistemos cinizmo įrodymas. Kaltų nebus? Atsakymo – taip pat? Kur gyvename?
bambaliniai ir skalbejos,ar matot ka priviret?
Bambaliniai ir skalbėjos Vaigauskui laaabai tinka. Visos priemonės tinka, kai šeimininkas pasako fas.
Aš jau parašiau laiškus 8-niems Seimo nariams, kad surinktų seimo narių 36 parašus reikalingus Referendumui paskelbti. Juk 36 seimūnų parašai yra prilyginti 300000 piliečių parašams (žr. Konstitucijos 147 straipsnį). Rašykite seimo nariams prašymus. Seimo pirmininkė ir seimūnai mus turėtų užjausti ir paremti. Jie gi žmonės. Konservatoriams ir liberalams nerašykime. Negadinkime jiems švenčių.
Mes surinkome parašus. Seimo malonės neprašysiu.
TAIP,mes tai padareme 🙂 ir butent todel VRK issidirbineja del pasirasymo datu ar nepilnu adresu,kurie JOKIOS reiksmes neturi.
Pritariu.
Išprotėjai… pensininkas ….
Vadovaujuosi principu: sviestu koses nepagadinsi.
Seimas moka susivienyti, kai jam pradeda padai svilti. Šiandien jau ne paslaptis, kad Rolandas Paksas buvo pašalintas iš Prezidentų, kai seimas susivienijo. O suvienijo seimą Pakso pažadai metų bėgyje susitvarkyti su Lietuvoje klestinčia mafija. O čia jau liečia visas partijas. Visos partijos bijo TAUTOS BALSO. Tad šiandien visų Lietuvos piliečių, jei dar tokių yra, padėti organizatoriams, kad referendumas įvyktų. Kitaip ir toliau būsime tik šunauja ir runkeliais.
Klaidinga nuomonė. Paksas buvo nušalintas, dėl ES referendumo, galėjo „kaip su Wiljamsų“ leptelėti…
Nuneškime VRK “kyšį” -EURO alaus bambalį už 1 cnt taip ,kaip per Referendumą ,stojant į ES.Gal ir jiems “suminkštės širdys”?
Kalėdos-stebuklų metas.
Stebuklai ant Lietuvos žemelės vyksta jau 23 metus, gal jau nebereikia. Vaigauskui laikas palikti uzupruotą vietą – šitas būtų tikras stebuklas. Bet klaniniams tokie stebuklai neparankūs, tad ir nevyksta.
Na gerb. Z. Vaišvila jus klystat : „Lietuvos piliečių nuomonė ne tik išgąsdino, bet ir suvienijo Lietuvos valdžią.“ Taip piliečių „parašai“ išgąsdino LR valdžią ir ES. Bet ne suvienijo! Visa valdžia, visas partijas, judėjimai ir t.t., suvienijo ES ir Lisabonos sutartis. Manau tai visiems aišku, net vaikams mokyklose. „Ore tvyro klausimai – kas įvyko ir ką daryti? Ir vėl „politikavimas“ – „kas įvyko?“, o gi nieko naujo! Viskas tas pats, kaip buvo su referendumu dėl atomines…- tyla. „O ką daryti ?“- yra du keliai: politinis ir teisinis. Teisinis – ginti piliečių valią Teisme(kiekviena sprendimą – atskyrai) ir sumažinti „išbrokuotų“ iki leistinos „normos“. Politinis – pasinaudojant „piliečiais“(manau tai ne ‚moralu“), drumsti „vandenį“ ir bandyti įšokti „į valdžią“. Pamiršti „Valstybes sugražinimą“. Tautininkai jau tam pasirosią – pergrupavo savo jėgos. Tai koks kelis Jums priimtinas?
Ir Jūs norite supriešinti parašų rinkėjus politikus su nepolitikais? Tai vaigauskas jau gana sėkmingai daro. Jei visi neis išvien – politikai ir nepolitikai – bus pralaimėta vaigauskui.
“Ir Jūs norite supriešinti parašų rinkėjus politikus su nepolitikais?” – Koks supriešinimas? Keistai sužalotas mąstymas(gėjų mąstymas – kas nepalaiko, tas priešas). Aš tiesiog parašiau tiesą. Jūsų komentaras tik patvirtino mano įsitikimus – kiekvienas politikas yra melagis. Ar jus nematote, kad tautininkų veiksmai( EP, bei dalyvavimas „maidane: ir t.t.) ir supriešina piliečius. Tame tarpe ir politikus.
Nesipykit ir nesiskaldykit, geriau galvokit kaip vienytis ir veikti kartu.
Kaip „ vienytis ir veikti kartu”? Yra Tauta ir yra „organizacijos“, nors paimkim ir tautininkus. Tautininkai bando teikti kad nori tarnauti Tautai. Valio man, kaip aršiam nacionalistui tai tinka. Jog valstybę turi valdyti lietuviai iš vidaus ir nepripažinti jokio valdymo iš išores- tik TAUTA! Mano priešai yra rusai, lenkai, vokiečiai, amerikiečiai ir t.t., jeigu jie kišasi į mano Tautos reikalus, nori mano Tautos teritorijos. O jeigu jie atvažioja į svečius, elgėsi pagal mano Tautos įstatymus, nežemino mano dvasią, gimtąją kalbą, raštą ir papročius – bus mano draugai. Aš jų nežeminsiu, neniekinsiu kaip nacio. Bet ir aš nelysiu pas jos į jų sugalvotus „stovyklos“, nereikalausiu kad manę tenai deleguotu Tauta, nevažiosiu daryti ten revoliucijų, nesiusiu tenai kariuomenę ir t.t. Tai yra provokacijos prieš Tautą. Ar aš klystu?
Neklysti.
Dabar labiausiai reikia vienas kito supratimo, bendrų darbų bendram labui, kad būtų padarytas darbas, kuriam tiek žmonių atidavė visas savo jėgas. Visa kita palauks, gali palaukti, bet tik ne referendumas.
Visai neblogai rašai, bet nė Velnio nesupranti padėties. Paskutiniam suvažiavime tautininkų partijos valdžia pasikeitė (prieš tris dienas). Dabar prie vairo pakliuvo teisingi. Bet jų galia dar nėra tvirta. Kantrybės, niekas staigiai neįvyksta, nereikia reikalaut iškart visko. Baikit čia triest, jau nusibodot. O gal norit taip, kaip buvo, kad liktų? Kad rinkimai vėl būtų pirmoj vietoj, nepersistengtų referendumo temoj, į Maidaną važinėtų dideliu skaičiumi, nedalyvautų nepatogiuose tautiniuose renginiuose, dirbtų labai “racionaliai” ir galiausiai vėl susijungtų su konservais arba, pavyzdžiui, valstiečiais (Birbilas jau prisijungė). Ar nori ŠITO, kad po senovei? Kritikas atsirado išmintingasis – mastyk! 😉
Gerai mastai: išvedžiojimais. „Dabar prie vairo pakliuvo teisingi. Kantrybės, niekas staigiai neįvyksta… O gal norit taip, kaip buvo, kad liktų?” Vežimas juda, kaip judėjo, bet prie vairo kiti! Ar čia „teisingų“ grožio konkursas? Man nusispjauti į „kas bus“, jau buvo 23 metus visi tik „bus“, „bus“ ir t.t., o vėliau „yra kaip yra“. Nors patys jau DABAR kviečiat į tą seną vežimą – važiokime kartu: „O gal vis tik susirinksime?“, organizuojat mitingus ir t.t. Tai gal : „Baikit čia triest, jau nusibodot.“ Pirma pasakykit kur važios jūsų vežimas ir kaip, o tada jau kvieskit.
Pabandyk staigiai sustabdyt – pakliūsi po ratais… Aš išvis nepartinis, ant manęs nelok. Ir į partiją atrodo nesiūliau stot? Galiu pasiūlyt vienintelį dalyką – išdidžiai praeit kovo 11-ą, pagerbti Valstybės Nepriklausomybę. Mes mokėsim pareguliuot eismą, gali nesirūpint. Dar parašų surinkom, čia liepė sąžinė. Aš nemėgstu partijų, bet jeigu matau teigiamą vyksmą, burnoti nepradedu. Dar yra klausimų? Ką pats siūlai?
Jeigu rimtai, tai pirmiausiai derėtų pacituoti ES sutarties nuostatą, kuria yra pasirašiusių šalių įsipareigota dėl nuosavybės teisių į žemės paskirties žemę perleidimo ES teisių subjektams, šią nuostatą viešai sistemiškai išanalizuoti ir t.t. bei tokioje šviesoje daryti politiką.
O dar rimčiau, pirmiausia reikėtų paskaityti Lietuvos Respublikos Konstitucijos 3 straipsnį:
“Niekas negali varžyti ar riboti Tautos suvereniteto, savintis visai Tautai priklausančių suverenių galių.
Tauta ir kiekvienas pilietis turi teisę priešintis bet kam, kas prievarta kėsinasi į Lietuvos valstybės nepriklausomybę, teritorijos vientisumą, konstitucinę santvarką.”
Visa kita yra demagogija ir neteisėti Konstitucijos pakeitimai, kuriuos ištaisys referendumas.
Lisabonos sutartis gali įpareigoti ir kiekvieną Briuselio “KOMJAUNUOLĘ” atsiduoti po pirmo komisaro paprašymo.Ir ką?Ogi ,nieko naujo.Buvo tas jau MASKVOJE po Spalio revoliucijos išbandyta.”Krušosi” kaip triušiai,bet nepasiteisino…
Taigi neseniai buvo paskelbtas straipsnis apie tai, kad seime 2003 m. balsuojant dėl konstitucijos straipsnio apie žemės nuosavybę keitimo įstatymo projekto buvo pažeista konstitucija – balsavime nedalyvavo reikiamas seimo narių skaičius. Nepaisant to įstatymo projektas buvo priimtas ir toliau jau buvo balsuojama už patį įstatymą. Taigi, jei tai tiesa, konstitucijos straipsnis pakeistas NETEISĖTAI. Ir vis dar galioja sena jo redakcija.
Geras pastebėjimas.
vadinasi,reikia ne zibutes rinkti,o kirsti galvas tiems Seimo padareliams.
Būtent, kirsti valdžioje sėdėjusiems ir sėdintiems “padarėliams”…
Bet, kad čia rašantys ir komentujantys linkę trypti ir svarbiausia kitus trypinti prie jaučio uodegos užuot čiupus jį už ragų. O valdžiai to ir tereikia, taigi kam tokiu atveju yra dirbama, – tik jau ne Tautai, ne Lietuvai…
Tie jaučio ragai, tai visų pirma Rinkimų įstatymai, visa rinkimų organizavimo sistema, kandidatavimo tvarka ir t.t.
Dabartiniai žaidimai su VRK – panašu, kad yra tik Vaigausko “pritrynimas” sėdėti poste dar vienai kadencijai… Tas pats gali būti ir dėl Grybauskaitės biografijų… Taigi iš esmės visas vyksmas yra panašus į gerai “sufasuotą”, esamai valdžiai naudingą viešųjų ryšių akciją.
Ir tą “kirtimą” puikiai atliks REFERENDUMAS -todėl jo ir bijo.
“Kažin”, esate slidus kaip žaltys (čia ne keiksmažodis, o padaras), bet pataikėt irgi ne ant Sacharos. Įsivaizduokit – vyksmas panašus “viešųjų ryšių akciją”..:) Čia tamsta eilinį sykį agituojat prieš referendumą? GIRDĖJOM.
Gal geriau pažiūrėkit į Vaigausko balsų skaičiavimo “viešųjų ryšių akciją” ir tada parašykite, kad nesvarbu kas balsuoja, o kas balsus skaičiuoja. Keista, kad įsivaizduodamas šį tą nutuokiantį teisėje, dar neradote kalbiukų, kad gal su Vaigausku kas nors netvarkoje. Vis ta kvaila “patriarcho” tauta kalta, ne? Kiek dar metų taip kalbėsite? Kol nebebus kas lietuviškai supranta?
Fu, “Kažin”, pabuskite – net toks kaip jūs, pabuskite.
Vaikiškas įsikalbėjimas, kad referendumo bijotų valdžia ar kas…
Valdžia nieko nebijo ir nebijos, kol rinkimų vykdymą turi savo rankose.
Vienas dalykas – referendumo vykdo valdžios žmonės, jam iš biudžeto galima išleisti 15 milijonų, gal ir daugiau. Tuos pinigus pasidalina ne kas kitas, o tie referendumą vykdantys valdžių deleguoti patikėtiniai. Tai argi valdžia tokiu atveju gali nenorėti, kad jos patikėtiniai išsidalintų tuos milijonus.
Antra, rinkimai yra valdžios VRK rankose, taigi bus taip, kaip valdžiai reikės – priklausomai nuo jos noro referendumas įvyks arba neįvyks. Tai rodytų, kad ir referendumo dėl AE statybos rezultatai.
Manau, kad valdžioje yra pakankamai noro, kad referendumas dėl žemės vyktų ir žmonės pasisakytų žemės neparduoti. Na kas čia tokio – metus kitus Lietuva žemės neparduos ES papurkštaus ir tiek.
Gi tas referendumas per Lietuvos vadžią niekaip “nekirs”, ji, kaip valdė, taip ir toliau valdys, juk rinkimų, referendumų vykdymas išliks jos rankose. Praeis pora metų, gal reikės, kad žemė būtų parduodama, tai tų pačių valdomas Seimas paskelbs naują referendimą dėl žemės pardavimo ir pasisakys, kad ją parduoti.
Aš esu prieš visus tokius dalykus, kurie netinkamos valdžios neverčia. Tokiu jos neverčiančiu, netgi valdžios geidžiamu, matau ir šį referendumą, todėl ir laikau ne tai, ką reikėtų daryti, kad netinkamų valdžių valdymas baigtųsi.
Kas dėl Vaigausko, tai jis referendininkams, kaip siekiantiems ne esminių permainų, o tik atsisėsti į valdžią, vietoje dabar joje sėdinčių, tiktų, o ne man.
Apskritai, kažką painiojate, aš Tautos niekada nė puse žodžio nekaltinau dėl netinkamo valdymo, dėl padėties, kad valdžia nesikeičia, visada laikiau kaltu Rinkimų įstatymą, rinkimų organizavimo tvarką, taip pat man tautos “patriarchas” niekada juo nebuvo, kas jis per žmogus žinojau dar sovietmečiu.
Man nereikia pabusti, aš lietuviškų akių niekada nebuvau sudėjęs. Todėl netinkamos valdžios naudai organizuojamų referendumų ar parašų skaičiavimo viešųjų ryšių akcijų su Vaigausku nepalaikau – nesu iš miego pašokęs, kaip pats…
Valdžia bijo, jei nebijotų, tai netrukdytų referendumui.
Manau, kad “Kažin” klysta praktiškai visai išdėstytais punktais, bet nebematau prasmės ginčytis – savo nuomonę turėti nedraudžiama, o žmogus kaip kaip buvo slidus padaras, taip ir tebėra.
Tik norėčiau atkreipti dėmesį į absurdiškiausią teiginį, jog referendumas yra “valdžios geidžiamas”. Bravo, “Kažin” – mintis verta stebuklinės pasakų knygos puslapių apie žaltį:)
O,- referendumui pritarianti Graužinienė, gal ir Degutienė, bei tie 38 Seimo nariai, kurie inicijuoja referenumą, ar ne valdžia, Grybauskaitė, berods, taip pat nė murmur dėl referendumo – tyla reiška pritarimą, be to, ir Vaigauskui iniciatyvinės grupės nariai dėkojo už palankų sprendimą … Iš viso to ir galima spręsti, kad valdžia daugiau už negu prieš jį…
O to, kad tapčiau pasakos “Bėkim, dangus griūva” žiopliu, nesulaukti…
NIEKAS REFERENDUMO DAR NEAINICIJUOJA – juo labiau – seimas.
Pasirašo svarstymui, nes neturi kur dingti nuo iniciatyvinės grupės ir piliečių prašymų, atsiųstų raštu.
Pasirašyti svarstymui, kad atsikabintų visi įkyrėję asmenys ir užsidirbti porą referendumo iniciatorių grupės taškų (a la kokie geri tie seimūnai..) – kodėl gi ne? Teatriukas. Pasirašyti svarstymui – tai ne priimti. Pamatysit. Iš seimo jokių malonių nelaukiu.
Ir jūs tai žinote, tad būkite malonus ir pasitenkite neužgauti kitų įžvalgumo, ne vien savojo.
P.S. kokį palankų sprendimą priėmė Vaigauskas? IŠSITYČIOJIMAS ŽEMIAUSIO LYGIO. “Kažin”, ar jūs tikrai nesapnuojat?:)
Visgi gal geriau “sapnuoti” negu žioplinėti paskui valdžių vizginamą uodegą…
Manau, kad Vaigauskas į tyčiojimąsi atsakė tyčiojimusi, bet tik pagal formą, o ne turinį…
Beje, Vaigauską šiame poste “išsaugojo” Degutienė pritariant buvusiam ir šiam Seimu.
Tas apie jį viską pasako…, tačiau, kaip matosi, “toksai” jis reikalingas tiek “sistemai”, tiek “nesistemai”, – tinka abiems.
Čia ir yra visko, kas vyksta, esmė…
Žodžiu, valstybės politikos lygio viešųjų ryšių žaidimams jis yra abi puses vienodai tenkinantis “aktorius”…
Manau, kad skirtingos įžvalgos tik stiprina viena kitą…
nežinau kaip jūs prieinate tokių nesąmoningų išvadų, tad nematau prasmės diskutuoti su fantastiniais jūsų galvoje gimusiais scenarijais:)
O mane stebina paties politikos virtuvinių dalykų neišmanymas.
Net sunku patikėti, kad tai yra tikra, bet pagalvoji, o gal…
Tiesiogiai tarp savęs diskutuoti nėra būtina, tegul žmones pasiskaito, kas kurio parašyta, ir vertina…
nepaslyskit, Kažin – komentarai labai slidūs:)
Taip,…- ir nepulkit, kaip musės ant “medaus”, ba įklimpsite…
gal pamenat pavadinima?
Jeigu kas galite suvokti tai perskaitykit LR Konstituciją 153 str. Cituoju : „Kai ši Lietuvos Respublikos Konstitucija bus priimta referendumu, Lietuvos Respublikos Seimas IKI 1993 METŲ SPALIO 25 DIENOS 3/5 visų Seimo narių balsų dauguma GALI pakeisti Lietuvos Respublikos Konstitucijos nuostatas, kurios yra 47, 55, 56 straipsniuose, 58 straipsnio antrosios dalies 2 punkte, 65, 68, 69 straipsniuose, 84 straipsnio 11 ir 12 punktuose, 87 straipsnio pirmojoje dalyje, 96, 103, 118 straipsniuose, 119 straipsnio ketvirtojoje dalyje.“ Taigi TERMINAS dėl Konstitucijos keitimo – iki 1993 METŲ SPALIO 25 DIENOS. O kada pakeitė? Oficialiai : Nr. I-1390, 1996.06.20, Žin., 1996, Nr. 64-1501 (1996.07.05)
Nr. IX-1305, 2003-01-23, Žin., 2003, Nr. 14-540 (2003-02-07). Šita Konstitucijos nuostata parodo, kad Seimas NEGALI keisti Konstitucijos straipsnių, kurie yra įvardinti Konstitucijoje(55,56 ir t.t.)
Reikia žiūrėti ne tik į Konstitucijos 3 str. (bendriausią nuostatą dėl suvereniteto), bet matyti ją sistemiškai toliau, pvz., – į 4 str., kuris numato Tautos aukščiausių suverenių galių vykdymą – konkrečiai tai, kad jas Tauta gali vykdyti ne tik tiesiogiai, bet ir per demokratikai išrinktus savo atstovus, kad šiems atstovams – valdžiai pagal Konstituciją (5 str.) priklauso beveik visa Tautos suverenių galių apimtis. Pagal šio straipsnio nuostatą Tauta tiesiogiai vykdyti – spręsti referendumu – yra pasilikusi tik svarbiausius Valstybės bei Tautos gyvenimo klausimus (9 str.).
Tokių svarbiausių klausimų šiuo metu Lietuvai, atsižvelgiant į Konstitucijos teisinį turinį, kaip ir nėra iškilę.
Reikia mokytis teisinės kalbos – kelti politiką į aukštesnį lygį.
Neturiu nė mažiausių abejonių, jog norėtumėte, jog Konstitucijos 3 straipsnio apskritai nebūtų – juk prekiauti Lietuva būtų daug lengviau? Ne? O jei dar truputį pasistengtumėte, gal kaip nors pavyktų dar geriau apversti žodžius ir gautųsi dar “sistemiškesnis” perskaitymas? Kada bus pakankamai “sistemiška”? Kai Lietuva bus tik ES “administracinis regionas”?
Jums, kaip ypatingai sunkiai suprantančiam Konstituciją, paaiškinsiu labai paprastai:
Kai demokratiškai (? 🙂 ) išrinkti tautos atstovai varžo ir riboja tautos suverenitetą, juos riboja ir varžo Tauta. Deja (tai tik jums- deja), tokia Konstitucija ir 3 straipsnis dar nepakeistas. Aukščiausias sprendimo lygis yra Tautos valia – ten referendumas ir pakels politiką, kuri šiuo metu šliaužioja keturiomis. Dvikojai gali tai, ko keturkojai nesugeba.
…įgalioji tarną kove nueit žibučių, o anas vietoj to nuslinkęs ant aukšto ir iki žiemos lašinius rijęs patį poną žiemos vidury ima siųst žibučių…
“kad šiems atstovams – valdžiai pagal Konstituciją (5 str.) priklauso beveik visa Tautos suverenių galių apimtis.” – Neišmanėlis. Kur tu radai “Tautos suverenių galių apimtį“? LR Konstitucija yra surašyta tik valdžiai: „Valdžios galias riboja Konstitucija.”.
aha, tarnui lašinių priėdus ima atrodyt, kad jis ponas…
Nėra svarbių klausimų? Žemė – teritorijos dalis. Yra grėsmė teritoriniam vientisumui. Nereikia primityviai manyti, kad kilti grėsmė teritoriniam vientisumui gali tik karinės agresijos ar lenkų autonomijos atveju.
Būtent, tik kiti pasirenka matyti kaip jiems labiau patinka.
Vaišvila į Prezidentus veržiasi. Neišdegs! Lietuvoje dar likos sveiko proto žmonių, kurie už tokius tikrai nebalsuos!
Kodėl ? Ir aš už jį balsuočiau, jeigu rinkimo sistema su VRK neklastotu.
Zigmas apnuogino “Dašos end Jašos” mutanto užpakalį.Padėkokime jam.Jis rizikuoja savo gyvybe,kadangi gyvažmogiai klastingi ir kerštingi.Šiuo momentu mums reikia tik TIESOS ir VIEŠUMO.Svarbiausia iškelti tik VIENĄ kandidatą nuo TAUTOS.Ne tiek svarbu kas jis,nes po to valstybę valdysime Referendumais kol iškopsime Augijaus arklides.
“Tautininkui” spazmai pilve prasidėjo išgirdus tiesą 🙂 O ką, jeigu ir veržiasi- neleisite, uždrausite, pavydas bambą nugraužė? O ką, jeigu jį neša tauta? Kur kriminalas?
Ar tik nebūsi VRK ar VSD pasiųstas provokatorius, kurio tikslas – skaldyti REFERENDUMO iniciatorių vienybę?
kaip pasireiškia tas tamstos į vardintas”sveikas protas”Apie jį kalba liberalai,konservatoriai,bet kaip jis išrodo?
Tautininkas ne tuščias pavadinimas ,tautininkas -turinys,esmė ir visas gyvenimas,kuris viksta ant tvirtų tautinių pamatų.
patikslinimas:
įvardintas,vyksta
Jei parems Tautininkai, gal ir yra vilčių – žiūrėsim. Dabar Vaišvila neblogai padėjo paskutinėmis dienomis kovot už referendumą. Aišku, čia spėjimas, bet manau svarstyklės krypsta Zigmo naudai, taigi, Tautininke, gali pradėt ruoštis palaikyti rinkimuose Vaišvilą, greičiausiai teks. 😉
Tiesiai –šviesiai: Ne taip mąstai. Klausimas: Ar Z. Vaišvila parems jūsų naują nežinomą kursą. Parama Jums reikalinga, o ne jūsų – Z. Vaišvilai.
Pagyvensim – pamatysim. Tas kursas nėra paslaptis, pagrindas parašytas pradiniame Konstitucijos variante. 😉 Dar kažkiek senovės ir naujovių pridėti nėra sunku, bet čia visa Tauta turi mastyt, ir ji masto (aš ne politikas). 🙂
Gerb. Z. Vaišvila labai geras ir stiprus pasisakymas. ( su morale). Visiškai pritariu.
ACIU, gerb.Vaisvila.Jusu lupomis kalba Tautos balsas.
Ačiū Signatarui – Jūsų pastangomis dar galima kvėpuoti šioje klanų užgrobtoje valstybėje, kažkodėl vadinamoje “demokratine respublika”. Nuostabus pasisakymas, ačiū.
Reikia susitelkimo, organizavimosi – Jūs tam dedate pagrindus, šaunuolis.
Už Z.Vaišvilą balsuos dauguma Tautininkų. Mano apklausa delfije parodė, kad antrame tūre, likus dviems kandidatams, Vaišvila Grybauskaitę nugalėtų santykiu 102:56.
Linkiu, kad artėjančiais metais
Jus aplenktų visos negandos,
t.tarpe ir delfiai, komsomolkės
ir minutės.
Nuoširdžiai tikiu, kad Jūs sugebėsite
išsivaduoti iš tų aukščiau paminėtų
destruktorių ir energetinių vampyrų pinklių.
Nes juk žinia, kad 2014 – delfių neskaitymo ir komsomolkių
ignoravimo metai.
😀
Va, dėl teisinės kalbos nesupratimo ir randasi tokie visokie kaltinimai, nesusikalbėjimai…
Siūlau visgi pasimokyti teisinės kalbos, jos logikos.
Dabar gaunasi ne tas lygis – tiesiog vaikiška, nerimta…
Su ta “Tautos valia”, tai neteisiškai (nekonstituciškai) ją suprantant, gaunasi tokia pati demagogija, kaip leninizmo teiginys, kad vadovaujantis vaidmuo visuomenėje priklauso komunistų partijai, – ir gana…
Nesusikalbate čia tiktai tamsta.
Čia ne bažnyčia, kurioje Biblijos interpretacijai reikia kunigo. Skaityti mokame ir Konstitucija parašyta labai aiškiai. “Teisinės kalbos” griebiamasi tada, kai reikia perskaityti ne tai, kas parašyta, o tai, ko reikia gaujai – tada prasideda kalbos su “dvasiomis”.
Jūsų bandymai kitus įtikinti, kad taip nėra – kur kas labiau vaikiški, negi nematote? Neabejoju, kad matote, bet tikitės kvailesnių už save. Paieškokite kur nors kitur, “Kažin”.
Eik geriau užsimušk į sieną.
Informuoju, kad atitinkamą Seimo nutarimo projektą „Dėl referendumo dėl Lietuvos Respublikos Konstitucijos 9, 47 ir 147 straipsnių pakeitimo paskelbimo“ įregistravo parlamentaras Darbo partijos atstovas Gediminas Jakavonis.
Kreipkitės į seimo narius, kuriuos rinkote, kad šį nutarimą paremtų savo balsais. Jei jis bus paskelbtas, tuomet ir sužinosime Tautos balsą.
Ačiū gerb. Signatarui už pagalbą referendumo iniciatyvos organizatoriams ir už pastangas apginti visų mūsų parašus.
Akivaizdu, kad VRK, tikslingai blokuodama žmonių valią, pasistengs net ir po sausio 6 d. vilkinti laiką, leistą parašų taisymui. Seimo pagalbos, manau, neverta tikėtis- per daug ten yra asmenų, organizuotai veikiančių prieš Tautą ir Tautos valią. Vienintelis dalykas, ką jie galbūt ir pasiūlytų- tai savo jau ir taip pradėtą svarstyti pataisą dėl parašų sumažinimo iki 200 tūkst. Bet mums juk ne to reikia… Labai norėčiau, kad mano NEPASITIKĖJIMAS Seimu būtų klaidingas.
Todėl kas įmanoma reikia daryti jau dabar. Belieka tikėtis, kad organizatoriai susitars ir laiškais praneš parašų rinkėjams ką konkrečiai daabr galima daryti.
Reikia pulti VISAIS FRONTAIS.Išryškės vietos, kur mažiausi įtvirtinimai.Per tą vietą ir paimsime harlemą.
Manau, pirma reikia sužinoti kas tiksliai ir į ką bus taisoma.
Tam referendumo rengėjai turi bet kokiomis priemonėmis išsireikalauti iš VRK pateikti informaciją ar kreiptis į teismą, jeigu VRK nedaro to, ką turėtų daryti (kad stabdytųsi terminai dėl VRK neveikimo ar pan.). Jei gausime info, tada bus galima spręsti ką mes visi, rinkę parašus, konkrečiai galime padaryti.
Kurpaitės medinės, ne auksinės gi -sunešiosim:)
Pagarba Jums, gerb. Zigmai. Tiesiog stulbina Jūsų atkaklumas ir darbas, kuris, atrodo, laiko požiūriu neįmanomas atlikti. Ačiū už Jūsų kovą už tautą, kuri šito nesuvokia. Juk istorijoje taip ir būna – tauta savo didvyrius įvertina per vėlai. Bet Jūs tikrai privalote kandidatuoti į prezidento postą.
Graži ir taikli padėka. Prisijungiu.
Ir aš prisijungiu.
Ir aš su jumis.
Na, jau visiškai praeito šimtmečio “bolševikinio proletkulto” principai ir žodynas prapliupo…
Matyt, toks ir supratimėlis, jeigu viskas gaujiškai pagal save matuojama…
Beje, rašau ne kokiems pykčio sugraužtiems, ne “bolševikinio apsėdimo” apimtiems tipams…, rašau meilės Lietuvai.
Na , o “medus” – tik pavadinimas – iš tikrųjų medaus jame nė lašo.
Džiaugiuosi, jog pagaliau supratote, jog “medus” – tik pavadinimas! Aleliuja! Sveikinu ir spaudžiu dešinę. Pamenu, “marta” gana ilgą laiką irgi stresavo manydama, kad kometarus rašo bačka medaus 🙂
Na o filosofiškai pažiūrėjus – medus gali labai apkarsti, mielas “Kažin”, ypač nebeturint tėvų žemės net kur aviliui pastatyti. Saldumo tikrai nerasite nė lašo, jei prisidengdamas “meile” Lietuvai, bandysite suklaidinti tuos, kurie nuo jūsų dar … “nepasiskiepijo” (terminas toks madingas šiomis dienomis, kad neatsilaikau) 😉
Taigi, įžvelgtą bolševikinį antagonizmą- patvirtinate…
“medus” be “saldumo” – demokratiškiausia stalino konstitucija be demokratijos…
Viskas grojama, kaip iš natų.
Tikrai taip: “Kažin” be tikro gilaus “Kažin” reikšmių įvertinimo, supratimo ir aptarimo – kažin ar kažin ką reiškia.. Ko gero, ne kažin ką… O galbūt kažin be kažin pažinimo reiškia, jog “kažin” atstovauja Lietuvos Pardavėją – amnezinį “patriarchą”, kuris prieš Lietuvos nepriklausomybę sausio 13-ą dirbusią ponią pasirinko būti “Lietuvos Dalia” (tiksliau būtų buvę pasakyti NE-dalia”) Kažin kokį tai bolševikini antagonizmą reiškia, “Kažin”?
Taip, jūsų “subtilus” sugretinimas “nickų”su kokia reikia bolševikine įtaka – tikrai “gili” filosofija. Susimąstykime 😉
Dėl “nickų”, tai manau, kaip buvo šaukta, taip atsiliepta…
“Kažin” nėra antagonimo, jis reiškia – ieškokime…
Tai kad pats ir šaukėte ir atsiliepėte:)
Seimo nutarimo XIIP-1390 projektą „Dėl referendumo dėl Lietuvos Respublikos Konstitucijos 9, 47 ir 147 straipsnių pakeitimo paskelbimo“ įregistravo parlamentaras Darbo partijos atstovas Gediminas Jakavonis. Jį pasirašė dar 37 seimo nariai:
1. Ačas Remigijus, mišri grupė (MG)
2. Balsys Linas, MG
3. Baltraitienė Virginija, Darbo partijos frakcija (DPF)
4. Baškienė Rima, MG
5. Bucevičius Saulius, DPF
6. Bukauskas Valentinas, DPF
7. Čimbaras Petras, DPF
8. Daukšys Kęstutis, DPF
9. Dmitrijev Sergej, DPF
10. Dmitrijeva Larisa, DPF
11. Dumbrava Algimantas, Tvarkos ir teisingumo frakcija (TTF)
12. Filipovičienė Vilija, DPF
13. Gylys Povilas, Drąsos kelio frakcija (DKF)
14. Gražulis Petras, TTF
15. Grybauskas Kazys, Lietuvos socialdemokratų partijos frakcija (LSDPF)
16. Jonyla Edmundas, LSDPF
17. Kamblevičius Vytautas, TTF
18. Kondrotas Jonas, DPF
19. Kupčinskas Rytas, Tėvynės sąjungos Lietuvos krikščionių demokratų frakcija (TSLKDF)
20. Markauskas Raimundas, DPF
21. Mikutienė Dangutė, DPF
22. Paliukas Raimundas, DPF
23. Patackas Algirdas, DKF
24. Pitrėnienė Audronė, DPF
25. Puteikis Naglis, TSLKDF
26. Simulik Valerijus, LSDPF
27. Skarbalius Valdas, DPF
28. Šablinskas Eduardas, LSDPF
29. Ulickas Darius, DPF
30. Urbšys Povilas, MG
31. Ursul Sergei, DPF
32. Uspaskich Viktor, DPF
33. Varkala Jonas, DKF
34. Vasiliauskas Valdas, DKF
35. Vonžutaitė Vitalija, DPF
36. Zasčiurinskas Mečislovas, DPF
37. Žvikienė Zita, DPF
Nedaug paguodos. Viena yra įregistruoti, kita yra pritarti. Siena seimas, ne pagalvė, patys suprantat.
Aciu siems Seimo Nariams.PAGARBA.
radai kam dėkoti…
Šį “tautos žiedą” reikia kuo greičiau iš Seimo iškrapštyti. Tikiuosi, kad ateityje bet kokius mandatus jie matys “kaip savo ausis”. Negali tokie žmonės užimt aukščiausių postų mūsų šalyje!
Ir iškrapštysim referendumais. Laikas ir pačiam susimąstyti kokias gatves galėsite šluoti.
Na, studentas tai tikriausiai nori įvesti tiesioginį ES valdymą… 🙂
Tai jau taip 🙂
dėkoju pasirašiusiems.
Tau tas pats…
O ką galvoja LORETA GRAUŽINIENĖ?
A nu ką spaudžiam prie sienos.Tautos balsas-reikalas rimtas.
Kokia “graži” kompanija – vien DPF, DKF, TTP mirga. Na, dar vienas – kitas rėksnys ir iš kitų frakcijų…
Visgi labai aiškiai jaučiasi mentaliteto lygmenys. Kaip iš vadovėlių 🙂
Teisūs politologai, DP, DK, PTT laikydami populistinėmis, primityviausią rinkėja atstovaujančiomis partijomis.
Šios partijos, kaip ir jų rinkėjas, liberaliuoju Vakarų visuomenių mentalitetu net “nekvepia” (o dar norite lengvinti Referendumų rengimų tvarką). Taigi, tokie rinkėjai tik sunaikins Lietuvą, be didesnių skrupulų prijungdami ją prie Rytų kaimynų.
Tai gerai, kad Lietuvoje didelę visuomenės dalį sudaro tradicinių partijų – LRLS, TS-LKD, na, kad ir LSDP rinkėjai. Jei jų nebūtų – tai Lietuva niekuo nesiskirtų nuo Baltarusijos. Visais požymiais – ir rinkėjų kokybės, ir politinio rėžimo.
Ar jūs nors kiek mąstote, referendumo iniciatoriai? Sakysit – “taip” – bet tuomet tikrai ne tuo galu 🙂 Gal ir nenorėtumėt (bet taip, deja, gaunasi) kad jums išvien su DP, DKP, PTT. Ir tautininkai, kartu su savo Vaišvila, prie šios kompanijos pritampa. Tautininkai kartu su teisiamomis, slaptais ryšiais į rytus orientuotomis jėgomis… paradoksalu – kur gi tas jūsų “tautiškumas” – gal kažkur netoli Maskvos pasimetė?
Gėda šiems Seimo nariams, gėda referendumo organizatoriams ir visiems pasirašiusiems, gėda ir jums, mieli nacionalistai. Jau rašiau – nors kiek įsigilinus į jūsų siekių esmę tampa akivaizdu, kad jų įgyvendinimas vestų viena kryptimi – prie dar spartęsnio lietuvių tautos, o galiausiai – ir valstybės sunaikinimo. Kaip tai veikia? Ogi per nepakenčiamų gyvenimo sąlygų ir kultūrinės aplinkos suformavimą, kuris lemtų, jog visas jaunimas emigruotų iš Lietuvos. Pabrėžiu – visas. Nes dauguma jaunimo – liberalų rėmėjai. Dar yra konservatorių, socdemų rėmėjų. Tačiau jūsų favoritai (DP, PTT, DK) atstovauja iš esmės išimtinai – tik vyresnio amžiaus provincialiąją mūsų tautos dalį. Tautininkų sąjunga – taip pat prie jų pritampa.
Mąstykit galva, vieną kart 🙂
Taip, mąstymas – įdomus dalykas. Kai tamsta pats mąstai “anuo” galu, manai, jog ir kiti taip daro 🙂
Pažiūrėkim, ką jau girdėjom ne pirmą kartą iš tokių “studentų”:
1) jaunimas emigruoja, nes jiems neleista vaikų tvirkinti;
2) emigruoja, nes jiems neleista demostruoti savo genitalijų Katedros aikštėje;
3) emigruoja, nes jiems neleista masturbuotis mokykloje nuo 4 metų;
4) emigruoja, nes jiems neleista atimti iš šeimų vaikus ir įsivaikinti, kol tos pačios lyties asmenys dar nepajėgūs gimdyti.
Pratęsite sąrašą, “studente”? 😉
Taip, emigruoja.. ir visiems valdžioje nusipjaut – 23 metus. Didžiausias skausmas dėl emigracijos tokiems sraigteliams atsiranda, kai yra galimybė, jog tauta neparsiduos. O žinot ką? Jei kas norės emigruoti dėl to, kad Lietuva nebus svetimšalių kolonija – pirmyn. Ypač neskaudės, jei emigruos toks pusamžis plepalas kaip tamsta, apsimetantis “studentu”. Good luck and good bye, no problem 😉 Emigravom, grįžom, grįši ir tamsta paprašyti lietuviškos duonos, tik kaži ar ją čia berasi.
Ir negėda nusišnekėti? Kas būtent tokiais teiginais švaistėsi – nurodyk (įkelk nuorodą ar mbent jau Copy_Paste).
O ir pats, manau, visai ne iš VU. Aš – iš VU, o tu – apsišaukėlis.
Ką čia su tokiais diskutuoti – primityviausio lygio klavaitūrą spaudyt neseniai išmokę provincialai, ir dar – melagiai.
Gerbiu ir provincijos žmonės. Ir jie be galo daug išminties turi. Bet paprastai tokie šizais-rėksniai nebūna. Paprastai tai ramūs, nuoširdūs, geranoriškai kitų atžvilgiu nusiteikę žmonės.
Tačiau šizofrenisškų rėksnių – melagių tikrai negerbiu!
“studente”, man tamstos nuomonė taip mažai reiškia (t.y. nieko), kad galėjote ir nesivarginti ją išreikšdamas:) Juo labiau nepageidauju jūsų pagarbos – tai būtų didelė negarbė. Ačiū, bet ne- ačiū.
Sėkmės emigruojant – jei tik tiek tereikia, kad Lietuva nebūtų kolonija – pirmyn.
P.S. Emigracijos priežastys “pagal poreikį” – iš skaitytų komentarų “bendro išsilavinimo” (pirštai nejuda paieškoti) – pasidomėkite ir pamatysite, jog esate labai neoriginalus.
Ohoho, “studenciokas” pyderiokas kad uzsiuto. 😀 Net grazu ziureti.
perlipau )
Dar labiau perplyš taip belaipiojant 🙂 🙂 🙂
Bet kur Matulevičius? Ar jis jau ne DK?
Reikia pripažinti populistinės partijos tiksliai susiorientavo iš kur vėjas pučia. 320 000 žmonių palaikančių referendumą (mažiausiai) tai visai neprastas elektorato kasnelis, jei taip juos pritraukus savo pusę.
Dar viena pardavėja…
Parašus rinko ne partijos, o įvairiausio plauko piliečiai ir tai labai nervina kai kuriuos gyvius.
Na, pagalvojom, paspaudėm, surinko, užteko. Bet dar nesidžiaukit. Nežinau Seimo statuto, bet girdėjau taisyklę, kad numušti šitiems balsams pakanka surinkti daugiau esančių prieš ir tas vienas balsavimas bus lemiamas. Vienas dalykas yra surinkti pakankamai parašų, tą kažkaip padarėm, pasisekė. Bet laimėti lemiamą balsavimą bus sudėtinga, nes pagrindinės partijos pasistengs suvaryt visus savo tarnus žūtbūtinai. Galit paskaičiuot patys…
Šnipštas, ne daugiau bus iš Vaišvilos politikavimo. Tipiškas populistas. Tai tiek.
O tamstai vistiek įdomu, “studente”?:)
pasirašo: Motina Teresė, Vilniaus Universitetas, phd.;)
:))))
Vienžo,jei neatidarys vartų,įeisime SU VARTAIS.
Kompromisų NEBUS.
Į Lukiškes? 🙂
Tik ten nukeliausit “eidami su vartais” 🙂 Buvo čia tokių “erelių”, manau – iš jūsų pačių kompanijos, kurie Seimo langus daužė… Po to – teisiamųjų suole ir Lukiškėse sėdėjo. To jie ir nusipelnė!
Durniau,tu.Aš kalbu ALEGORIJOMIS,o tu jau išsigandai.Tauta valdžią perims KONSTITUCINIU metodu.Iždas bus viešas internete iki paskutinės sąskaitos faktūros.Kiekvienas Iždo vagis bus padėtas ant stalo apžiūrai.Senatis nusikaltimams bus panaikinta.
Iždas taps PERTEKLINIS.
Valstybė investuos į DARBO VIETAS JAUNIMUI.
Lietuva taps SVAJONIŲ ŠALIMI.Emigrantai pasuks ienas NAMO.
Baimės akys didelės 🙂
Blia blia blia. Tipiško kaimo diedo – isteriško parašų rinkėjo bezdalai
Net neįsivaizduoji, Nojau, kaip nusišnekėjai. Iš babkes imsi, naivuoli?
Parodyk ta vieta, kur nusisnekejo, trizniau. Viska jis cia teisingai surase. Bet nebutum sunelis, kad neamsetum uz kauliuka, valdziagyviu numetama.
Klysti, Seimo langus dauze visokie anarchopedikai, kairiosios pakraipos “galiunai”, taigi is jusu, raudonuju tolerastiku stovyklos. Neversk kaltes kitiems, niekse.
Klysti ir tu. Daužė sistemos pasamdyti provokatoriai. Aišku, kai kurie mulkiai iš minios pasekė jų pavyzdžiu. Valdžiai reikėjo numalšinti kylantį piliečių nepasitenkinimą, parodant, kad nepatenkintos tik padugnės. Atseit su tokiais nėra jokio reikalo eiti į dialogą, nes jie bandiūgos, suprantantys tik jėgą.
Studentui.
Mankštink liberalus jaunime nugarą ,teks bhraškes greit skint Ispanijos plantacijose,kadangi šėryklos LT bus uždarytos karantinui.
Gal kas žinote, ar jau apskųstas teismui VRK sprendimas?
Girdėjau, kad apskųstas. Dabar teikia papildymus iki vakaro.
CITATA:
“Beje, Generalinė prokuratūra vilkina klausimą dėl ikiteisminio tyrimo pradėjimo dėl VRK nario Justino Žilinsko ir jo slepiamo kolegos, kurie, J. Žilinsko viešu pripažinimu lapkričio 30 d. – gruodžio 1 d., t.y. iki tikrinimo taisyklių patvirtinimo, jau braukė parašus lapuose.”
ATSAKYMAS: Rokas Stabingis turbūt yra tas slepiamas VRK narys. Jis ten tas kolega, kur “braukė ištisus lapus šeštadienį, lapkričio 30 d.”. Tiesioginių įrodymų nėra (?), bet pagal tikrintus lapus, būtent jo tikrintuose lapuose yra panašių situacijų.
Ir aš ilgainiui suvokiau, kad reikia skirti du V.Landsbergius: 1-asis, kuomet šaukėme „Landsbergis – Lietuva!..; 2-asis, kuriam Lietuvos Žemė (teritorija) – tik prekė. O gal jau iš pradžių melavo, t.t., kaip tada buvo elgiamasi: viena galvojame – kita sakome, trečia – darome. Turbūt čia ir bus esmė – niekas nepasikeitė, tik susivėlė. Gal kad nebuvo desovietizacijos?.. Štai ir dabar mus niekina ir šmeižia, verčia atlikti Sizifo darbą. Jei nežinosiu pasirašiusiųjų adresų (žinau tik gyv. namus, kuriuos aplankiau – kaip „Kremliaus agentas” ir pan.), tai kaip bus galima tuos „trūkumus” pašalinti. Tačiau kaip sakoma – Viltis kvailių motina, miršta paskutinė. Tad kovokime už Lietuvą!
Dieviskosios dorybes,vienijancios mus su Dievu:Tikejimas,Viltis,Meile..
Šitas negerbiamas pilietis visada buvo vienintelis ir nepakartojamas – lietuviškasis kerenskis – suktas, gudrus ir piktas dviveidis. Todėl taip ilgai sugebėjo mulkinti didelę dalį Lietuvos žmonių. Taip šauniai jis Lietuvą pertempė iš vieno okupanto nasrų į kito okupanto žabtus, kad nenoromis kyla mintelė, kas galetų paneigti galimybę, kad tai ne pagal užsakymą.
Tokie dalykai ne pagal užsakymą nedaromi, nėra šiaip “blogio genijų”, yra parsidavėliai.
Tik dabar praregėjote. O man aišku buvo dar tuomet. Nors tebuvau paauglys.
—– 1. Ar manote, kad procentinis santykis, kai lietuvių Lietuvoje 80, o kitataučių 20 yra saugotinas?
—– 2. Ar galima parduoti Lietuvos žemę užsieniečiams?
—– 3. Euras ar Litas?
—– 4. Už ar prieš juvenalinę justiciją.
—– 5. Ar jums patinka užrašai Pay post?
—– 6. Ar reikalingi mūsų kariai Afganistane?
—– 7. Kas naudingiau Lietuvai, kad Karaliaučiaus sritis išliktų Rusijos priklausomybėje ar pereitų vokiečiams?
—– 8. Jūs pirma lietuvis ar europietis?
—– 9. Pirma Lietuvis ar krikščionis, pagonis, ar budistas ir t.t.?
—– 10. Jus pirma Lietuvis ar liberastas, socdemas ar koncervatorius ir t.t.?
—– 11. Ar Lietuva čia gimusių kraštas ar visų norinčių čia gyventi?
—– 12. Lietuvos kariuomenės uždavinys apsiginti ar fiksuoti gynimosi faktą ?
—– 13. Lotyniškos raidės pasuose ar ne ?
—– 14. Lietuvio korta emigrantams. Už ar prieš ?
—– 15. Ar reikalinga privaloma karo tarnyba ar ne ?
—– 16. Valstybinis komercins bankas. Reikalingas ar ne ?
—– 17. Prieš homoseksualizmo propagandą ar už?
Į visus klausimus turiu aiškų atsakymą, (pvz. 3. už Litą) tik 12. biškuti keistokas. Mano supratimu kariuomenė kuriama būtent apsiginti, bet jei jau nepavyktu, automatiškai tai ir būtų tas gynimosi faktas.
ATSAKYSIU (tik labai trumpai, nes ilgesnėms diskusijoms neturiu laiko:
-1. Prie ko čia santykis? Koks yra, toks yra. Nelabai ką čia pakeisi;
-2. Taip, įsipareigojimus reikia vykdyti – žemės pardavimas užsieniečiams turi įsigalioti. Kartu tai bus smūgis lietuviškiesiems žemgrobiams bei paskatins normalią žemės rinką;
-3. Tik EURAS. Kuo greičiau, tuo geriau. Jei dėl žemės pardavimo dar nesu toks kategoriškas, tačiau šiuo klausimu – nei mažiausios abejonės. Priešingu atveju konkuruodami dėl investicijų ir pan. gerokai atsiliksime net ir nuo Latvijos…;
-4. Justicija yra justicija. Kaip sakoma – nuo kitų valdžios institucijų nepriklausoma trečioji valdžia. neturiu priekaištų Lietuvos teisėsaugai;
-5. Gali likti. Lietuvos Respublikos valst. kalba – lietuvių. Tačiau anglų kalbai reiktų suteikti išskirtinį (kitų kalbų atžvilgiu) antrosios kalbos statusą. Tai tik pasitarnautų Lietuvos gerovei. Tad ne veltui siekiame, kad stojant į Lietuvos aukštąsias, visais atvejais būtų vertinamas stojančiųjų anglų k. žinojimo lygis;
-6. Taip, reikalingi Afganistane (ir kitur). Esame NATO partneriai, todėl turime prisidėti prie NATO vykdomų operacijų;
-7. Geriausia, kad šiuo metu Rusijos okupuota Prūsija taptų nepriklausoma šalimi ir integruotųsi į ES ir NATO. Jei ne – tuomet galėtų būti perduota Vokietijai (ne pats geriausias variantas, bet tikrai geriau, nei Rusijos okupacija);
-8. Aš – pirma EUROPIETIS, po to – lietuvis, dar po to – žemaitis;
-9. Labai įdomiai pataikėt 🙂 Tarsi mane pažintumėt 🙂 Savo tikėjimo tapatumą kaip tik ir sieju su visomis trimis išvardintomis religijomis (su kitomis – ne). Katalikas – gyvenu krašte, kuriame ši religija vyrauja. Be to, iš pagarbos artimiesiems ir tradicijoms, lankausi pamaldose Katalikų bažnyčioje; Pagonis (įžeidžiantis terminas, todėl geriau – Senojo baltų tikėjimo pasekėjas) – taip domiuosi senuoju baltų tikėjimu, kartais dalyvauju renginiuose, džiaugiuosi jo atgimimu (“Romuva”). Budizmas – ši gili rytų filosofija-religija savo esme neprieštarauja baltų tikėjimui. Dažnai baltų tikėjimo atitikmenų ieškoma kituose tikėjimuose, induizme. Tačiau man labiau imponuoja būtent – budistinės tikėjimo gelmės. Ir manau, kad senajame baltų tikėjimo esmė buvo itin artima budistinei filosofijai (galėčiau tai pagrįsti, tačiau tai būtų labai ilga diskusija);
-10. Vienareikšmiai – AŠ ESU LIBERALAS. Tačiau neriktų niekinti “liberalo” sąvokos (ką čia Jūs darote ir kas Jūsų tikrai nepuošia”. kas būtų, jei ir aš oponentus imčiau vadinti “socikais”, “koncervais”, “naciais” (atsiprašau). Tačiau taip tikrai nesielgiu ir oponentą gerbiu;
-11. Ir tų, ir tų. Tiesiog iš svetur atvykę turi adaptuotis Lietuvoje ir įvykdyti tam tikras sąlygas (sėslumo cenzas, lietuvių kabos mokėjimas, priesaika ir kt.) ir je taptų VISATEISIAIS LIETUVOS PILIEČIAIS. Ir jų teisės neturėtų būti nei trupučio ribojamos (pvz. galėtų būti išrinkti ir valstybės prezidento pareigas);
-12. Būtina siekti, kad Europos Sąjungoje gynybos sistema (kaip ir diplomatinių atstovybių tinklas ir kt.) būtų optimizuota – kad būtų palaipsniui atsisakoma nacionalinių kariuomenių ir kuriamos GALINGOS FEDERALINĖS GINKLUOTOSIOS ES PAJĖGOS (pilnavertės JAV partnerės NATO sistemoje). Pastarosioms ir tų 2% BVP tikrai negaila būtų. O dabar – ir tų 0,7% BVP tikrai gaila, nes jis vis tiek neracionaliai iššvaistomas;
-13. Na, jos ir taip lotyniškos 🙂 Bet aš už tai, kad niekam jokių išimčių taikoma nebūtų. ĮRAŠAI PASUOSE – TIK LIETUVIŠKAIS RAŠMENIMIS. Na, gali būti atskiras, greta įsegtas LR piliečio paso lapas, kuriame originalo kalba piliečiai galėtų užsirašyti savo pavardę. Kad ir japonų rašmenimis. Na, o aš gal užsirašyčiau žemaitiškai – mano pavardė ir vardas žemaičių kalba kiek skiriasi nuo lietuviško varianto;
-14. Prieš. Jokių kortų ir jokių dvigubų pilietybių. O ir kam to reikia? Juk palaipsniui ir taip tampame federalizacijos linkme judančios ES piliečiais. O trečiųjų šalių (ne ES) gyventojai tegul apsisprendžia, kurios šalies piliečiais jie nori būti. Dar daugiau – manau, kad dvigubos pilietybės iš viso turi būti atsisakyta (net ir išimtinais atvejais). O dėl kortos. Yra vengro, lenko korta… tai – visiškas absurdas. Nesuprantu, kaip Vengrijos, Lenkijos piliečiai toleruoja tokį faktą. AŠ KATEGORIŠKAI PRIEŠ LIETUVIO KORTĄ;
-15. JOKIU BŪDU NE. Manau, kad karinė prievolė – tai žmogaus teisių pažeidimas. Taip pat ir lyčių lygybės principo grubus pažeidimas. Kariuomenė turi būti formuojama tik iš samdinių (kaip policija ir kt. tarnybos);
-16. JOKIU BŪDU NE. Komerciniai bankai dėl to ir yra „komerciniai“, kad jie ne valstybinai. O valstybinis – tiesiog neatlaikytų konkurencinės kovos ir jo bankrotas būtų itin skaudus. Ir iš viso – VALSTYBĖ TURI GYVUOTI TIK IŠ MOKESČIŲ. Valstybė – labai prastas šeimininkas. Pažiūrėkit, kaip ji elgiasi su savo valdomomis įmonėmis. Kiekvieną pavasarį, net priešinantis smulkiems investuotojams, ji „iščiulpia“ net iš nuostolingai dirbančių įmonių dividendus (paskaitykit pavasarinę ekonominę spaudą – tokios informacijos rasite daug). FAKTAS TAS, KAD VALSTYBĖ – LABAI BLOGAS SAVININKAS. Todėl lėšos, kurios galėtų būti nukreiptos investicijoms, modernizavimui, tiesiog prievarta atimamos iš įmonių ir valstybės „pravalgomos“. Tad geriausia išeitis – vis dar valstybinės kontroliuojamų įmonių (LESTO, LEN, LG ir kt.) PRIVARIZAVIMAS. Ne, tikrai ne ieškant „strateginių partnerių“ (su kuriais mums taip nesiseka…), o palaipsniui, per ilgą laiko tarpą mažais paketais akcijas parduodant vertybinių popierių biržoje. Privalumų be galo daug: visi norintys galės įsigyti akcijų; valstybė gaus nemažai lėšų kad ir pensijų pensininkams (kurie ir sukūrė tas įmones) išmokėjimui; aktyvinsis Vertybinių popierių biržos veikla – bus pritraukta dar daugiau kapitalo, iš čia – mokesčiai valstybei ir pan.; PAČIOS ĮMONĖS BUS KOKYBIŠKIAU VALDOMOS, TODĖL GALIAUSIAI MAŽĖS IR JŲ PALAUGŲ KAINĄ);
-17. ESU PRIEŠ HOMOSEKSUALIZMO PROPAGANDĄ. Taip pat su prieš galimybę gėjų šeimoms įsivaikinti. Tačiau gėjų teisės kurti šeimas, rengti įvairius renginius ir pan. – tikrai nekvestionuoja – tai jų asmeninis reikalas.
Tai tiek. Planavau trumpai, bet išdėsčiau viską kaip savo studentams 🙂 Nors, kitą vertus, mūsų (dėstytojų) pareiga ne tik šviesti studentus universitetuose, formuoti jų pilietiškumą, bet ir šviesti visą visuomenę plačiąja prasme. Būtent už tai ir gauname algas. Būtent ir už tai, kad prisidėtume prie savo Tėvynės gerovės ir Jos perspektyvios ateities!
Geros dienos – bėgu dirbt 🙂
Tauta jokių įsipareigojimų nepasirašė.
Jeigu kas ką ir pasirašė,tai jų reikalas.Tegu dabar važiuoja priduot ten savo užpakalius.
Galiu tik pridurti, kad Z. Vaišvilai pati didžiausia pagarba. …žinočiau už ką balsuoti prezidento rinkimuose.
keista kad liberalių pažiūrų komentatorius “Studentas” taip priešinasi referendumo mechanizmo liberalizavimui, parašui skaičiaus sumažinimui nuo 300tūkstančių iki 100tūkstančių. Ar jam liberalizmas reiškia tik seksualinių mažumų teises o apie tautos teises tai visiškai pamiršo.
Žinoma, kad liberalizmas tai tik mažumų teisės daugumos teisių sąskaita.
Dėl vrk:
Ar vrk galioja kokie nors įstatymai, ar jie gali daryti ką nori ir yra aukščiau įstatymų?
Jei pažvelgsime į vrk “išvadas” http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=462579&p_query=&p_tr2=2#prd , turiu mintyje priegus (pdf), tai tokiu būdu galima parašyti bet ką ir kokiais nori kiekiais: kad tiek ir tiek nesimato, neryšku, neįskaitoma, nepabaigta ir t.t. O įvertinti ar tai iš tiesų yra taip – niekas neturi teisės? Čia daugiau nei pasityčiojimas, tai tiesiog neteisėta.
Kokios mūsų galimybės “kovoti dėl kiekvieno parašo”, jeigu “išbrokuotų” parašų pamatyti negalima? Kodėl? Kas tai reglamentuoja? Ar nėra šioje valstybėje nė vienos įstaigos, kuri tai paaiškintų? Tokiu būdu taip galima atmesti bet kokį refrendumą – jei vrk neprivalo parodyti kas jai netiko. Ar tikrai neprivalo?
Jei visos teisinės galimybės šioje valstybėje jau išsemtos ir lieka nuolankiai nešioti medines kurpes, žvelgiant į tuos “priedus” neįsivaizduoju kaip galima “tikslinimo” procesą atlikti. Kiekvienam lapui paskiriant po koordinatorių, kuris sužiūrėtų ir susisiektų su reikalingais žmonėmis? Procesas nesveikai gigantiškas, reikia daryti jau dabar.
rinktis prie seimo.Dabar palankus metas,nes budi ir ukrainiečiai.Reikia krautis palapines ir apsigyventi,kad padėti diskusijomis su seimo nariais jiems apsispręsti.Reikia daryti.Tik darbai kažką gali,-jau ir Gentvilas mandagiai kalba.Nežinia jo intencijos?
Taip, galima budėti palapinėse kol vrk duotas laikas iškapsės – gal jie to ir laukia.
Mano manymu, sprendimo galia yra palikta vrk, tad pagrindinis uždavinys yra reikalauti konkretumo iš vrk, duomenų pateikimo ir t.t. Ieškoti, kam jie atskaitingi, ieškoti spragų prieiti. Nes medines kurpaites sudėvėti dabrtinėmis vrk sąlygomis būtų bent pusės metų darbas.. ir jie tai žino – jie 5 dienas užtruko vien užrašydami tai, kas pateikta internete, o mums per 15 dienų reikia surasti žmones, pagal “neatitikimus”, išvardintus kiekvienoje eilutėje. Tai yra tiesiog nerealu.
Šaunuolis Zigmas Vaišvila
Ką tik susipažines su Seimo gruodžio 23 d. darbotvarke, pamačiau, kad Seimo nutarimas Nr.XIIP-1388 dėl Referendumo paskelbimo bus svarstomas 13:40-14:00 val., pranešėjas G.Jakavonis.
Manyčiau reikia ne tik prašyti nesenčius sąraše seimūnus paremti nutarimą balsavimu, bet ir sudalyvauti Seime jį svarstant ir piketuojant lauke prie Seimo.
Ir čia pirmu smuiku turi sugriežti tautininkai,žalieji ir valstiečiai.Mes,kad ir nepartiniai ,prisijungsime.Dabar mūsų daug.
Pritariu. Reikia visus kviesti: profsąjungą(gerai butu policijos) , pensininkus ir t.t.
Į vrk šou iniciatyvinė grupė ir piliečiai turėtume kreipti minimalų dėmesį – neabejoju, kad tai yra tik daugiaserijinio dėmesio nukreipimo nuo esmės viena iš serijų.
vrk kalbės, postringaus, žadės, manipuliuos, tyrinės, provokuos, tyčiosis, o laikas kapsės ir rezultatas bus nulinis – tokio, kokio jiems reikia. Būtina ne šokti pagal jų dūdelę, o žaisti savo žaidimus ir aiškintis, klausti ir reikalauti to, KO REIKIA MUMS – ne vrk. Negavus kreiptis į teismus ir ieškoti alternatyvų, trečiųjų šalių įsikišimo – jokiu būdu nelikti tik su šia veidmainių gauja per visą procesą. Dabar prasidėjo raudono skuduro vilionė prieš mūsų akis, neužsihipnotizuokime.
Tikiuosi, jog asmenys, kurių rankose dabar yra vrk-piliečių bendravimo eiga, tai supranta. Kur Vaigauskas nagus prikišęs, pasitikėjimo negali būti nė per plauką.
Na ir ką? Filosofuoti visi protingi. Siūlykit idėjas ir išeitį.
Iniciatyvinė grupė deda nemažai pastangų. Dirba pačioje VRK. Bando iškovot sprendimo pataisymą teisme. Dar paragino Seimą – parašų surinkta užtektinai. Dabar labai sunku, pagarba šitiems žmonėms.
Išeitis, jei tokia apskritai šioje valstybėje egzistuoja, yra veikti savo galva, o ne tik reaguoti į tai, ką daro vrk.
vrk jau padarė savo sprendimą – atmetė parašus, nes toks buvo jų tikslas. Jeigu tikslas būtų buvęs kitoks, parašai būtų užskaityti ir perduoti seimui referendumo inicijavimui – jų buvo daugiau nei reikia. Kadangi taip neatsitiko, planas aiškus.
Užduotis iniciatyvinei grupei “ištaisyti neatitikimus” yra žibutės žiemą – tokia užduotis duota, tam, kad BŪTŲ NEATLIKTA, o ne tam, kad būtų atlikta. Tačiau tokiu “gerumu” vrk apgauna naivuolius, kuriems užtenka Vaigausko demagogijos, kad patikėtų vrk “gerais norais” ir pasirodytų, kad štai, leido tautai “pasitaisyti”, tačiau, ji, deja, nesugebėjo..
Neapgaudinėkime savęs, kad dar turime kažko laukti, kad “geroji vrk” persigalvos, palengvins sąlygas ir pan. Ne, jie tik siekia kontroliuoti (vilkinti, tuščiai užimti) mums likusį laiką iki galutinio termino, o tada priimti tokį sprendimą, koks jiems lieptas priimti – t.y. pripažinti nesant surinkta 300 000 parašų.
Mežinau ką daryti, situacija labai sudėtinga. Mano akimis, reikėtų:
jau šiandieną burti komandą “neatitikimų” taisymui,
analizuoti vrk pateiktas paklodes ir skirstyti darbus galintiems taisyti,
reikalauti iš vrk pateikit mums reikalingą informaciją ir patikslinimus,
bendrauti su vrk ne tik žodžiu, bet IR RAŠTU, visas užklausas vrk teikiant rašytine forma,
kreiptis į teismus dėl teisėtų reikalavimų nevykdymo,
viešinti viską, jei reikia, mitinguoti, nes kitaip referendumo nebus.
Milžiniškas darbas, bet kelio atgal nėra: arba-arba. Tam reikia daug žmonių ir dėkoju visiems, kurie tai daro. Turime tai padaryti.
Gerbiamas Z. Vaišvila, kai gaivinot, kūrėt Lietuvos Valstybę dirbot vieningai dėl šventos Tiesos. O dabartiniai “kūrėjai” vieningai dirba tik, skurdindami, mulkindami Tautą.
Dar vienas pastebėjimas. Kada šie “kūrėjai” lupasi, kai jiems paduoda vieną antklodę pasiūta iš eurų. Tada jie užmiršta pasaulyje viską . Grūdasi po ją visi , o vietos per mažai.
Laikykis Vyre.