Rugsėjo 1 d. Ministras pirmininkas duodamas intervių BNS spaudos agentūrai be kita ko pasisakė ir apie Valdančiosios koalicijos bendražygių Lietuvos lenkų rinkimų akcijos (LLRA) siekį lietuviškus gatvių ir vietovių pavadinimus rašyti ir lenkų kalba įteisinant dvikalbės lentelės Vilniaus krašte.
Premjeras sakė, kad visiems Lietuvos piliečiams turi būtų vienodos sąlygos ir, patikslino, kad yra privalu gerbti valstybę, Konstituciją ir šalies įstatymus, o tai reiškia dvikalbių lentelių neturi būti.
Paklaustas apie galimybę rašyti asmenvardžius nelietuviškais rašmenimis premjeras sakė, kad šis klausimas yra svarstonas ir sprendimas priklausys nuo teisininkų ir specialistų siūlymų. Jis užsiminė apie kelias sprendimo galimybes: įvedamos trys papildomos raidės arba į pasą klijuojamas papildomas įdėklas…
„Tai jautrus klausimas. Reikia ieškoti gero sprendimo, kuris tenkintų visas puses, ir vengti emocijų. Tai tikrai specialistų reikalas,“ – BNS-ui tvirtino Vyriausybės vadovas Algirdas Butkevičius.
Na, va – ateina tiesos supratimas ir į valdžios tarpą.
Matyt kažkuriuo klausimu nesuterė su lenkų šaika, todel ir trolina.
O tai kodėl premjeras Butkus vartoja lenkišką pavardę Butkevičius? Juk net Alkas susilietuvino ir nesivadina nei Alkašauskas, ne alkoholikas?
Netrolink.
Aiškiai matom kad triušis Butkevičius viena daro ir kita šneka. Ima gagauzus į vyriausybę ir apsisukęs sako kad gagauzai kenkia Lietuvai su gatvių pavadinimais. O pavardė Butkevičius galūnė -vičius tai rodo kad yra iš kariškių lietuviško luomo. lyvis
Kažin – o gal tada būtų pabaiga vyt’is, nes pabaiga vyč – slaviška?
Nes kadaise (daugiau nei prieš 40m.) kariuomenėje buvau sutikęs žmogų, kurio pavardė buvo Linič.
Nėra slaviškos -vyč galūnė šios galūnės yra iš pagonybės darybos laikų. Tik mes šiandien viską skirstom į slaviškas, baltiškas galūnes su -vič. Taip pat klaidingas skirstimas į ugrų- finus ir indoeuropiečius. Su šia galūne -vič siejami mūsų vyčiai ir t t. Pavardėje Linič nėra galūnės -vič. lyvis
Tiesa – pavyzdys ne tas.
Bet yra slavuose tokių pavardžių galūnių.
Be to, gal būt, jei būtų nuo vytis, tai baigtųsi taip pat – vyt, o ne vič, kuri, gal būt, jau slaviška?
O gal šias pavardes gavo visi, kurie dirbo ar dirba įmonėje “Vichy”?
Tai tipo pavardes su -vicius nera svetimybe?
Pavardės su -vičius yra patys tikriausi lietuviai nuo pagonybės laikų. lyvis
Is kur jus tai traukiat?.. Lietuviu pavardes buvo lenkinamos, stai is kur tie -evic, -ovic-, -sk-.
Tai tu tiki tais kurie tau šitą įteigė. Kad ir vykingai kitas terminas vytingai kuris sudarytas iš vyt + ing pirma dalis yra vien vytis kas daugiskaitoje vyčiai ir antroji dalis antro luomo runa +ing. lyvis
Šita žodžio dalis -sk- iš senųjų raštų buvo rašoma priebalsė -s- buvo įrašoma į raidę -C- taipogi mitologinė prasmė. lyvis
Nėra čia jokios mitologinės prasmės. Slavų būdvardinė priesaga -sk- pavardėse paprastai rodo asmens kilmę, dažniausiai geografinę.
Norėčiau pritart dėl “vič” galūnės. Bet kaip tada jos nukeliavo net iki Balkanų?
“Tautų karaustymosi” laikotarpiu? Kuomet gotai (anot J.Gonzales – gudai) puldinėjo Romos imperiją?
Lyviui ir Martai,
Pagonybės laikais ir net vėliau nei baltai, nei slavai, kaip ir daugelis kitų tautų, pavardžių neturėjo, užteko vardų. Pavardės ėmė rastis tik nuo 15-16 a. prievardžių, pravardžių ar tėvavardžių forma. Pirmiausia jomis ėmė identifikuotis kilmingieji; pamažu luomine piramide žemyn ši praktika apėmė ir žemesniuosius sluoksnius. Valstiečiai Lietuvoje pravardėmis pradėti registruoti (dar ne masiškai) nuo 17 a.
Pavardžių baigmenys -avič, -evič, -ovič yra baltarusiškų tėvavardžių būdvardinės priesagos. Su “vyčiu” nieko bendra neturi, tik fonetinį panašumą. Pažįstu asmeniškai tą žmogų, kuris sugalvojęs ir paleidęs “lyvio” cituotą teoriją. Geras vyras, dirba reikalingą “tuteišių” sąmoninimo darbą, bet dėl “vyčių” nuklydęs į pievas.
P.S. Pats žodis “vytis” lietuvių kalboje yra naujas – jis pasirodo tik nuo 19 a. Ir tai tik raštuose, nes tarmėse jis niekur nefiksuotas. Vadinasi, gali būti 19 a. raštų ir žodynų autorių išsiverstas iš “pogonia”. Kaip senovės lietuviai vadino vytį, nežinoma.
Alvydai, gal kartais krikščionys prie kilmingųjų pavardžių dar jiems sudarinėjo giminių herbus kuriose naudojami runų ženklai. Kaip čia yra sumeluok ką nors.. lyvis
Lyvi,
profesoriui nėra ko išsigalvoti – tai yra žinios.
Į tai turi atsakyti Alvydas, bet susidaro nuomonė su tokiomis žiniomis profesorius yra raudonųjų draugų prastumtas į profesorius. O jo žinios labai propagandiškos ir seklios užsikrėtęs Zinkevičiaus bacila. lyvis
Tai tu man sumeluok, kokia buvo karaliaus Mindaugo ar Gedimino pavardė. Vytauto pavardė. “Kęstutaitis” yra tik mūsų istorikų pramanas; “Keistutovičiumi” jo tikrai niekas nevadino.
Todėl senieji vardažodžiai buvo dvikamieniai kuriame atsispindėdavo tėvo kilmė antrame kamiene kaip Rangaudas kas +gaudas randamas pietų Amerikoje įvardije gaučiai pagal Č Gedgaudą. lyvis
Patikslinu Rin+gaudas. lyvis
Pavėginkim pagal tą modelį padėlioti vardus. Visi Algirdo vaikai, bent jau sūnūs, turėjo būti ženklinti ne -gailomis, o pirmuoju vardo sandu Al-.. Jūs žinote bent vieną Algirdo sūnų tokiu vardu? Ar apskritai bent vieną Lietuvos valdovą, kurio dvikamieniame varde būtų jo tėvo vardo sandas?
Pagoniškų vardų dvikamieniai turi kitokia sudarimo prasmę. Bet krikščioniška ir marksistinė pliurpalai tuo ir naudojasi ieško kaip pažeminti patys savo protėvius kokie jie buvo berasčiai ir tamsuoliai negalėdami perprasti dvikamienių pagonių vardų sudarimo paslaptį prie to prisideda ir netgi profesorius Butkus. Už tokius nuopelnus jiems suteikiami moksliniai apmokomi vardai. Kodėl juos neįsigyti nors ir durnium pasivertus. lyvis
Aiškiai matosi profesoriškas suktumas nusuka reikalą į šalį aplenkdamas giminių herbų siejimą su pavardėmis. lyvis
dėkui, Alvydai.
Baltų rusios (gudų ) kalba “vytis” vadinama “pagonia”. Iš čia gal ir vadinami baltai-gudai su lietuviai “pagonimis” ? dėl priešus išvejančio raitelio. Nebūtinai dėl vėlyvos kriksčionybės?
Martai
Vėl žaidžiate fonetika
Slavų “pogonia” yra kilęs iš veiksmažodžio “pognatj”, pogoniatj” (vytis iš paskos).
Žodis “pagonis” (ir slavų “pogan”) yra skolinys iš lotynų kalbos: “poganus” lotyniškai reiškia “prasčiokas, kaimietis”. Skolinių reikšmė nebūtinai išlieka tokia, kokia ji buvo originalo kalboje.
Skoliniai gali fonetiškai visiškai sutapti su kalboje jau esančiu žodžiu, plg. kasa ‘plaukų pynė’ ir kasa ‘pinigų laikymo vieta’. Jų reikšmės neturi nieko bendra.
Daug yra tokių teiginių, kad baltarusių -ovič ir kiti nieko bendro neturi su vyčiais arba kaip Razauskas teigia kad Odinas nieko bendro neturi su slavų odin t y vienas, pirmas. Žodis pagonis taip pat nelietuviškas aršiai teigia Liutauras Balsys. Čia yra Zinkevičiaus bacila ir kiti tuo užsikrėte palaiminti kudakuoja. lyvis
Kaip aš supratau iš paklausimo tai trumpai būtų vyčiai ir yra tie patys gudai. Jų įvardijimų yra ir daugiau. Jeigu ne toks paklausimas tai patikslink. lyvis
Įdomus dalykas: baltarusiškai pahonia reiškė veiksmažodį – vytis.
Taigi – vijimąsi vaizdavęs šuoliuojantis žirgu raitelis reiškė tą, kuris vejasi, po ko, matyt, veiksmažodis virto į daiktavardį lietuvių kalboje.
Bet niekas neteigia kokį vaidmenį vaidina žodis baltas baltarusių įvardijame. lyvis
Apie baltą nebuvo kalbėta.
Kalbam apie tai, kad Vytis kaip ženklo pavadinimas galėjo atsirasti iš veiksmažodžio vytis.
Tai nenoras matyti kas yra pateikta. Balta spalva kaip ir vytis priklauso pirmam luomui. Dažniausiai mes norim matyti ko mums reikia o nenagrinėjam kas mums bočių palikta. Niekaip nenorim matyti žodžio sarmatai nors jo pateikta šimtai įrašų. lyvis
Tęsk tęsk, o tai kažką pradėjai sakyti, bet nepabaigei.
Žiūrėsim kas čia tau išeis.
Visą tai turėtu pateikti profesorius, deja jų tikslas gauti apmokamą vardą o toliau tarnauja klaniniams tikslams. lyvis
Vyti (s) – (Pa) Vyt Jį (juos)
Lenkija – (Ap) Lenki Ją
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:POL_powiat_bialski_COA.svg
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:POL_powiat_pu%C5%82awski_COA_1.svg
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:POL_Lubart%C3%B3w_COA.svg
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:POL_powiat_%C5%82osicki_COA.svg
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:Herb_Siedlce.svg
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:POL_%C5%81osice_COA.svg
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:POL_powiat_siemiatycki_COA.svg
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:POL_wojew%C3%B3dztwo_podlaskie_COA.svg
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:POL_Ostr%C3%B3da_COA.svg
Čia jau šis tas.O kad juos išvysite iš koalicijos?
Gerai premjere. Sita jums uzskaityti galima, bet matysim kas toliau?
Nereikia per daug iš anksto džiaugtis, kol nematome darbų. Dažnai premjeras iš ryto sako vienaip, o po pietų – priešingai. Jeigu iš tiesų Butkevičius atsilaikys prieš lenkus, tai bus tikras vyras ir jį gerbsime.
Butkevičiaus politinis vyriškumas tik skleidžiasi. Ir pozymiai rodo, kad į gerąją pusę.
Ar ne per vėlai”skleistis” pradėjo?Ar teks pamatyti išsiskleidusį,ar tik pumpuro būvį?:)
tikiu, kad pamatysime.
Kokia naivi Marta kuri tiki stribu Butkevičiumi. lyvis
Nejaugi gali būti ir variatas – pakeitimai lietuvių kalbos abėcėlėje dėl kitakalbių?! Juk lietuvių kalba ir jos abėcėlė – tik dėl lietuvių. Be to, reikia turėti omenyje ir lietuvių kalbos rašybos ypatingą požymį – ji yra griežtai garsinė (viena raidė atitinka vieną garsą). Tai labai patogi rašyba tiek skaitant, tiek rašant, teikianti pranašumą prieš kitas kalbas, kurių rašyba nėra garsinė.
Pliurpalas! Daryt reikia, o vis diskutuojame, šnekame, tariamės ir taip toliau…
Butkevičius ir socdemai yra patyrę politikai, nes ten yra ir daug buvusių komunistų, o jie juk baigę politines mokyklas, todėl, nors ir nereikėjo dėl daugumos sudarymo tos lenkomanų Tomaševskio LLRA, tačiau priėmė į koaliciją. Pamatysite, kad jų reitingai nuolat kris, nes bus valdžioje, bet nieko iš savo programos nepasieks – juos sutramdys socdemai. Galų gale LLRA gali ir išeiti pabaigoje kadencijos iš koalicijos, tuomet dar labiau pakils socdemų reitingai. Apie tai rašiau dar pernai, kad čia yra gudrus LLRA diskreditavimas prieš jų rinkėjus. Butkevičiui linkiu sėkmės būti kietam ir principingam, tarp kitko jis niekur nėra pritaręs dvikalbiams pavadinimams, kaip kai kurie čia rašo.
Dėl rašymo pase, tai buvo Songailos su Kupčinsku pateiktas įstatymas -latviškas variantas, įrašyti antrame puslapyje ar papildomame originaliai tik lotyniška abėcele. Taip latviai seniai išsprendė, o tą palaimino ir Strasbūro teismas. Manau, kad Butkevičius ir pritars šiam variantui, nes ir KT taip nutarė.
Kas dėl lietuviškų žodžių esančių pas slavus, tai visų pirma slavų kalbos yra kilę iš baltų kalbų, maišantis su klajokliais iš Azijos – tai vėlesni naujadarai. Jotvingių kalba Vytis, o slavai išsivertė “pagonia- gnatj – vytis”, dzūkai (jotvingių palikuonys) taria Vycis, lietuvinant visos priebalsės “C” prieš balsę buvo paverstos garsu “Č”. Dzūkiškai būtų Butkevicius, priesaga – viČ pridėjo tada, kai suteikė bajoro (kario) titulą. Kodėl Balkanuose yra priesaga -vič, todėl, kad kai aisčiai nugalėjo Romą 401 m., ją valdė apie 150 metų, ten pasiliko jotvingiškos priesagos -vič. Pasakykite sau, kodėl serbai, kaip ir Rusijoje dar iki 1600 m. aplink Maskvą, Kalūgą ir Tvėrę (ten gyveno aisčių gentis rytų galindai, kai kurios vietovės dar buvo krikštinamos su kardu ir kryžiumi vėliau negu Žemaitija, t. y. 1445 m. Mcensko apylinkės) meldėsi žodžiais “Didi Lada”, nors jie jau nežinojo ką reiškia žodis “Didi”. Aisčių deivė Lada vėliau krikščionių sąmonėje buvo suformuota neigiama prasmė – paleistuvė, todėl dar Dzūkijoje aš girdėjau kaip vyrus paniekinant vadindavo “Liadokas”, tai tas kuris dar ilgai garbino deivę Ladą. Yra likusių pavardžių ir su priesaga -vytis, pvz.: Nasvytis (žinau, kad Nasvyčių giminė bajorai), Bulvytis – Bulvičius (matyt gyveno Dūkijoje) ir pan.
O tuo tarpu Butkevičiaus pavaldinys Linkevičius tomaševskininkams rėžia: Nikt nie może zmienić programu rządu, kwestia dwujęzycznego nazewnictwa zostanie rozwiązana
http://pl.delfi.lt/aktualia/litwa/linkevicius-nikt-nie-moze-zmienic-programu-rzadu-kwestia-dwujezycznego-nazewnictwa-zostanie-rozwiazana.d?id=62219967#ixzz2dlMStKaS
Linkevičius linkęs tęsti savo veiklą.
Būtų buvę labai gerai komentare išversti į valstybinę kalbą ,ką ten Linkevičius rėžia tomaševskininkams.
LIETUVOJE NĖRA LENKŲ, RUSŲ, ŽYDŲ „TAUTINIŲ MAŽUMŲ“
Terminas “Tautinė mažuma” Tarptautinės teisės erdvėje yra susieta su „išorinės valstybės” sąvoka.
Pagal tarptautinę teisę tautinės grupės Lietuvoje turinčios išorines tautines valstybes(Lenkija- 40 milijonų, Rusija – 150milijonų,Izraelis- 8 milijonai gyventojų) negali turėti „tautinės mažumos“ statusą Lietuvoje(3 milijonai). Tik žydai nevardina savęs „tautine mažuma“. Okupantų privilegijos : lietuviai išlaiko 120 lenkiškų mokyklų, kuriose lenkinami lietuvių kilmės “tuteišai“. Tai yra GINESO REKORDAS. Pvz. USA, nėra nei vienos lenkiškos valstybės išlaikomos mokyklos, jas išlaiko lenkų bendruomenė. Rusijoje yra tik 8 valstybės išlaikomos lenkiškos mokyklos.
Lenkiškų mokyklų nusikalstamas valstybinis finansavimas yra žiaurios lietuvių kilmės „ tuteišų“ polonizacijos faktas, kurie kalba ne lenkiškai “po prostu“. Tuteišų polonizacija yra lietuvių savižudybė, o tai prieštarauja Dievo valiai.
Lietuvoje yra tik dvi tautinės mažumos – karaimai ir totoriai, neturi išorinės valstybės. Tautinės mažumos Europos Sąjungoje turi išimtines teises, todėl darome Lietuvai meškos paslaugą neatsargiai vartodami terminą „tautinė mažuma“ vietoje tautinė grupė,bendruomenė.
Lenkai Lietuvoje, kurie įžūliai, chamiškai laksto su tautine Lenkijos vėliava ,yra Lenkijos piliečiai ar ne? Jeigu jie yra Lietuvos piliečiai, tai lenkiškų vėliavėlių viešas brukimas yra Lietuvos pilietybės atsisakymo aktas . Kas juos klaidina? Rusijos spectarnybos, marionetes tomaševskiai. Lenkų ir rusų tautinės grupės atsirado okupacijų metu, todėl yra lietuvių priverstinės asimiliacijos baudžiamųjų bylų objektas.
Pagarbiai Arvydas Damijonaitis