Teiginys, jog prie ruso buvo geriau, Lietuvos visuomenėje atsirado gana anksti – apie 1992-uosius metus. Labiau išplito po įstojimo į Europos Sąjungą, o labiausiai – Rusijai užpuolus Ukrainą. Pastaroji tendencija rodo, kad ši nuostata plėtojama tikslingai ir iš užsienio. Daugelį metų, kol buvo aktyvuota visu pajėgumu. Išmušus valandai X, kai jau daugeliui tapo aišku, jog Rusija ir Vakarų šalys, prie kurių prisijungė Lietuva, atsidūrė karo santykių erdvėje.
Tik iš dalies teisinga sieti šį teiginį su sovietine nomenklatūra ar „Jedinstvo“. Jų atstovai vargiai būtų pasakę, kad geriau buvo prie ruso. Jie pasakytų: prie laisvos Tarybų Lietuvos. Sovietinės viršūnėlės ir jų smogikai sudaro lašą jūroje tarp prokremliškai nusiteikusių šiandienos veikėjų. Kiti – buvę laisvės kovotojai, Sąjūdžio dalyviai, Vakaruose pabuvojęs jaunimėlis ar tiesiog daugelį metų politiniame užribyje gyvenusios vidutinybės.
Kas atsitiko, kad šie žmonės tapo Kremliaus šalininkais? Jie nusivylė Sąjūdžio atkurta valstybe, Vakarų pasauliu ir veikiančia santvarka. Kai kurie patyrė ir asmeninių nuoskaudų – tai ypač pasakytina apie kai kuriuos buvusius laisvės kovotojus ir sąjūdininkus. Jie pasipiktino, kad jų kolegos iškilo ir praturtėjo, o jie patys liko užribyje. Pasitaiko ir vertybinių sankirtų: ūkinis išnaudojimas, socialinė atskirtis, doros ir šeimos griovimas, tautiškumo praradimas, lietuvių išsivaikščiojimas – šie politinės nomenklatūros sukelti reiškiniai susieti su valstybės kursu.
Lietuva šių žmonių akyse pasirodė žlungančia valstybe, dar daugiau – valstybe savižude. Kai kas iš jų net nusprendė, kad Lietuva išvis jau nėra savarankiška valstybė, o tik Vakarų kolonija. Iki šios vietos su daug kuo galima diskutuoti. Problema kyla tada, kai išgelbėjimą pradedama regėti Rusijoje. Tiek praeities – sovietinėje, tiek dabarties – fašistinėje. Buvo laikai, kai iš Vakarų pas mus ėjo fašizmas, o iš Rytų – bolševizmas. Dabar – viskas atvirkščiai. Iš Vakarų plūsta lygiavinė diktatūra, Rytuose graso išskirtinumo despotija.
Formuluotė, jog prie ruso buvo geriau, labiau nukreipta ne į praeitį, o į siekiamybę ateityje. Praeityje būtent laisvos Lietuvos valstybės šalininkai teigė, kad gyvename po rusu. Tiems, kurie palaikė sovietų sistemą, Lietuva buvo tarp lygių lygi ir laisva. Taigi, straipsnio pavadinime pateikta formuluotė – jau posovietinės Rusijos pateiktas naujadaras. Praeitis čia naudojama tiktai kaip medžiaga sukurti į ateitį nukreiptiems lūkesčiams: mus išgelbės dabartinė Rusija.
Tai vis dėlto – kam prie ruso buvo geriau? Pirmiausiai, žinoma, partinei, valstybinei, sovietinių įstaigų valdžios nomenklatūrai. Nuo kompartijos sekretorių iki kolchozų pirmininkų. Jie gyveno praktiškai feodalų sąlygomis, maudėsi turtuose, turėjo specialias valgyklas, vilas, poilsiavietes ir visa tai – beveik visuotinio skurdo sąlygomis. Bet geriau, lyginant su dabartimi, jautėsi ir kur kas gausesnis visuomenės sluoksnis – tylios vidutinybės, kurios, praėjus stalinizmo terorui ir badui, žinojo, kad visada turės darbą ir pragyvenimo minimumą. Jei tik bus lojalios ar bent neutralios.
Nelįsti į politiką, kartkartėmis atlikti viešas sovietinių stabų pagarbinimo apeigas – tai buvo visa, ko režimas reikalavo iš vidutinio žmogaus mainais į stabilumą, valstybės užtikrinamą darbą, būstą, pajamas, mokslą ir sveikatos apsaugą. Iš sovietinės santvarkos perėjus į liberalią to jau pasirodė maža. Nors ir toliau išliko pirminės sąlygos – lojalumas sistemai arba tylus susitaikymas – dabar tenka aršiai varžytis, konkuruoti dėl vietos po saule. Tai vargina, erzina, o kai kuriuos ir sugniuždo.
Nelengva matyti, kaip kaimynas pasistato trijų aukštų namą, pačiam pūnant „chruščiovkėje“. Nesvarbu, kad tas kaimynas, galbūt, dėl to namo dirbo trisdešimt metų ir trisdešimt kartų sunkiau. Daug kas mano: jei turtingas – tai vagis, mažų mažiausiai – sukčius. O juk būna ir taip. Kas beatskirs dorą verslininką nuo apsukraus niekšelio? Ar garbingą valdininką nuo korumpuoto? Skurdas gali demoralizuoti taip pat, kaip ir perteklinis turtas. Aplinkui regint amoralumą lengva pačiam tapti amoraliu. Visi vagia, kuo aš blogesnis?
Vidutinybės ir protas vidutinis. Ji tingi mąstyti niuansais, daugiau, nei dviem kategorijomis. Jei kapitalizmas – blogis, tai sovietizmas, matyt, buvo gėris. Jei Vakarai – ištvirkimo, iškrypimų ir išnaudojimo irštva, tai putinistinė Rusija – doros ir gerovės šventovė. Kaip iš tiesų ten gyvenama, mažai kas ir besigilina.
O vis dėlto nusivylusius dabartine Lietuva galima suprasti. Ar galima laikyti sava šalį, kurioje teisiama už politinį anekdotą, o prievartautojai vaikšto laisvėje? Šalį, kurioje tenka aiškinti, kuo skiriasi vyras nuo moters, šeima – nuo paleistuvių lizdo, o šios sumaišties įkaitais tampa vaikai? Šalį, kur algadavys važinėjasi po safarius, o darbadarys vos išgali nusipirkti kruopų? Pagaliau, šalį, iš kurios tenka bėgti svetur, kad apskritai išgyventum?
Tai – rimti ir labai svarbūs klausimai. Nelengva atskirti valdžią nuo valstybės, o valstybę – nuo Tėvynės. Mažai terasime lietuvių, stokojančių meilės savo šeimai, giminei, gimtajai žemei, pagarbos protėvių žygiams. Bet valstybė pirmiausiai siejama su valdžia, po to jau – su visuomene, gyvenančia pagal tos valdžios potvarkius ir renkančia tą pačią valdžią.
Nežinia, kas baisiau – ar tai, kad du trečdaliai visuomenės apskritai atsisako dalyvauti valstybės gyvenime, ar kad trečdalis turi teisę ir galimybę išrinkti valdžią tiems kitiems dviems? Referendumui nustatytas didžiulis galiojimo barjeras, taip užginant visuomenei teisę pačiai save valdyti, o tai juk numato valstybės Konstitucija. Palikta tik teisė reguliariai rinktis sau diktatorius. Ir čia – jokių apribojimų. Išskaidžius trečdalį aktyvių rinkėjų po partijas išeina, kad parlamentinę daugumą išrenka jau absoliuti mažuma. Ir ji nustato, kaip gyvens visi likusieji.
Tokiais atvejais politikui lengva pasiduoti pagundai kaltinti rinkėją. Deja, visose visuomenėse visais laikais vyraudavo ir vyraus vidutinis žmogus. Tokia tikrovė ir su ja tenka taikytis. Galime prie kryžiaus kalti nusivylusį pilietį, atsisakantį dalyvauti rinkimuose, leidžiantį mažumai lipti jam ant galvos, o galime ateiti pas tą rinkėją atvira širdimi ir atviru protu. Ateiti, išklausyti, patarti. Tai – ilgalaikio švietimo darbas, galintis pareikalauti keleto kartų pasikeitimo. Retas politikas renkasi maratoną, daugelis supranta tiktai sprintą. O po to nusivilia ir patys.
Šiandien galima drąsiai sakyti, kad valstybė pagrobta iš tautos. Galima sakyti ir dar griežčiau, kad pačios tautos beturime likučius. Visa kita – liaudis su siauru nomenklatūros sluoksneliu. Kaip liaudį vėl paversti tauta ir kaip jai sugrąžinti valstybę – didelės išminties klausimas, vertas kelių monografijų. Bet glausčiausias atsakymas – ilgalaikis ir savanoriškas švietimas. Ne visi sulauksime jo vaisių. Nesulaukė ir Vincas Kudirka. Bet šiandien visi giedame jo Giesmę.
Kiek skystokas straipsnis – be faktų, argumentų, liudijimų. Atrodo, žmogus menkai prisimena sovietinę “gerovę” (ar “gĖrovę”)…
gĖrovę, gĖrovę !
„Teiginys, jog prie ruso buvo geriau, Lietuvos visuomenėje atsirado gana anksti – apie 1992-uosius metus. Labiau išplito po įstojimo į Europos Sąjungą, o labiausiai – Rusijai užpuolus Ukrainą.“ Nekalba taip žmonės ir neišplito šita nesąmonė ir melas. Tai kam rašyti apie tai, ko nėra? Koks tikslas?
„Teiginys, jog prie ruso buvo geriau, Lietuvos visuomenėje atsirado gana anksti – apie 1992-uosius metus. Labiau išplito po įstojimo į Europos Sąjungą, o labiausiai – Rusijai užpuolus Ukrainą.“ Nekalba taip žmonės ir neišplito šita nesąmonė ir melas. Tai kam rašyti apie tai, ko nėra? Koks tikslas?
Super straipsnis ir super mintys. Gerai, kad yra tokių subrendusių Žmonių, tik gaila, kad neįmanoma jų suvienyti.
Tarybų sąjunga dėl to ir sugriuvo, nes buvo supuvusi. Tikriausiai sugrius ir LR, nes tie kas sugriovė Tarybų sąjungą, jau dešimtmečius griauna ir LR, dėl to ir yra įslaptinti sąrašai.
Pritariu autoriui. Norint užsiauginti pilietinę patriotinę visuomenę, reikia visas jėgas mesti į švietimą. Kai vaikas nuo mažumės girdės chorą, giedantį “Lietuva brangi”, kai jam tėvas arsenelis pasakos apie partizanus, pasiaukojusius dėl gimtosios žemės, kai žinos, kas vyko Sausio 13-osios dienomis, manau, nebus iš tų, kurie nueis su burbančiais “prie ruso buvo geriau”.
Man atrodo jog autorius taip ir neuždavė esminio klausimo ? Tai kodėl jam atrodo jog tie du trečdaliai ‘tylios’ Lietuvos ka nors žino apie ta posakį jog prie ruso buvo geriau . Lietuvoje turi teise balsuoti toks piliečiu skaičius kuris visai ar beveik nežino kaip iš tikro žmonės gyveno prie ruso. Taip kaip duomenu kol kas nėra kurie piliečiu sluoksniai labiausiai apatiški rinkimams buvo.. remtis tik čia ,kai kada , niurzgančiais ‘zigmuliais’ manau nebūtų teisinga. Reikėtu jau pakasti ta sovietinį istorinį reliktą , didžioji dauguma Lietuvos piliečiu ji mena tik tamstos lūpomis ir naudoja kaip ‘politine kaliausę ‘ siekiant savu tikslu .
Vaje, vaje . Sugriuvo ; “sojuz nerušimij, respublik svabodnich , na veki splotila velikaja russ”.
Visi verkia. Kremliaus revanšistai, Lietuvos “socialistai”, marksistai – leninistai, “veltu gavę butus,mokslus, sanatorijas “. Paverkit, paverkit tai ir myžti nereiks.
Tarybų vadžia butus dalino ir nemarksistams neleninistams ir nekomunistų partijos nariams. Kame čia blogis? Sakai geriau, kai saujelė oligarchų ir jį aptarnaujančių politikų gyvena socializme su privilegijomis ir prabangoje, o masė vargsta vargą kapitalizme – nori ekonominio evrobūsto, skolinkis iš oligarcho banko ir mokėm jam procentus iki grabo lentos už svajonių kartonkę.
Tu teisus,tekdavo tų butų ir eiliniams bet pirmenybė be eilės buvo atvykėliams iš rytų…negi neprisimeni…įtariu kad esi vienas iš jų.
Atvykėliai iš rytų buvo specialistai, kurie Lietuvoje apmokė žmones dirbti kuriamose pramonės įmonėse, šiandieniniu anglicizmu kalbant dalinosi know-how su smetonos režimo ir karo nusiaubto krašto žmonėmis. Skirtingai nuo atvykėlių iš rytų šiandieniniai atvykėliai yra pabėgeliai iš kraštų kuriuose ES-NATO sukėlė karus ar išnaudoja ekonmiškai vardan savo ekonominių interesų, tai vadinama imperializmu. Ir tie pabėgeliai išlaikomi už tavo ir mano mokesčius nesiruošia nei kultūriškai įsilieti, nei dirbti ir kurti, o nori tik, kad tu ir aš juos maitintume. Jei tu sutinki juos išlaikyti tai aš ne.
Bolševike, apsiramink. Klausimas toks pat. Kodėl sugriuvo “socialistinis rojus”? Kaip “mokslinio komunizmo” atstovui- klausimas neturėtų būti sunkus.
Klausimas toks pat. Kodėl kapitalizme didėja skurdas ir socialinė atskirtis, daugėja karų ir silpnesnės valstybės yra išnaudojamos stipresniųjų? Kaip mokslinio kapitalizmo atstovui klausimas neturėtų būti sunkus.
Kapitalizmas žlugo amžiams. Apie tai net klausti nereikia.
Klausimas ; kodėl sugriuvo “cccp”? Neišsisukinėk bolševike.
Kapitalizmas ne žlugo, taip ir neatsakei kodėl didėja skurdas ir socialinė atskirtis, daugėja karų ir silpnesnės valstybės yra išnaudojamos stipresniųjų? Neatsakei ir ar sutinki priimt ir maitinti pabėgėlius kurių srautus sukelia ES-NATO kapitalistinis imeperializmas. TSRS griūtis įvyko dėl įvairių vidinių ir išorinių priežasčių, bet TSRS griuvimo faktas dar nereiškia, kad socializmas-komunizmas neįgyvendinamas. Pirmas lėktuvas irgi nukrito žemėn, bet tai nesustabdė jo sukūrimo. Lygiai taip ir perėjimas iš feodalizmo į kapitalizmą nebuvo taikus feodalai nenorėjo atsisakyti savo santvarkos.
Vietnamas ir Laosas — taip pat socialistinės šalys, per pastaruosius 30 metų pasiekusios milžiniškų rezultatų. Urugvajus, Bolivija, Nikaragva, Kuba ir daugybė kitų šalių, kuriose dominuoja kairiųjų vyriausybės, pasiekė gerų ekonominių rezultatų, pažangos socialinėje srityje, švietimo srityje. Jei šiose šalyse valdytų finansinės oligarchijos klanai ir Vakarų transnacionalinės korporacijos jos būtų tipiškos kolonijos kaip Haitis.
balševike. Kas nutiko , kad sugriuvo “cccp”, o ne Vietnamas.
Vienas apie ratus, kitas apie batus.
Kodėl didėja skurdas ir socialinė atskirtis, daugėja karų ir silpnesnės valstybės yra išnaudojamos stipresniųjų? Kodėl kapitalizme reguliariai vyksta ekonominės krizės ir egzistuoja bedarbystė?
Lietuviu iskelta Nepriklausomybes IDEJA
buvo tas svarbus postumis
kuris sugriove jau punancia is vidaus CCCR
Reikia tuo didziuotis!
Pasaulis apie tai jau pamirso…
socialistui/komunistui: okupantai labai ribojo (!!!) lietuvių tautybės asmenis mokytis tam tikrose srityje.
Nemeluok, TSRS konstitucija garantavo teisę į mokslą ir visų sąjunginių tautų lygybę, tavo komentaras iš piršto laužtas melas.
sssr konstitucija??? Kas gi tai??? Jaunas esi, negyvenai tada, nežinai, kaip buvo ribojami lietuviai daugelyje sričių, pvz.,kad ir aviacijoje. Ir ne tik ten. „Lygybė, brolybė ir laisvė“ – pats juokingiausias sovietų okupantų anekdotas.
Paradoksaliai netgi tesiskai garantavo
Laisvo tautos apsisprendimo teise isstoti is cccr
Tuo lietuviai ir pasinaudojo…
Netiesa, Lietuva nei6stojo i6 CCCP, nes ir nebuvo niekada 5stojusi. Neklastokite istorijos.
Šiaip, gerb. Marius parašė apgalvotą straipsnį. Jis parodo, kad du trečdalius žmonių valstybėje valdo tik trečdalio žmonių išrinkti diktatoriai, kurie nustato vidaus ir užsienio politikos kryptis Diktato sėkmei užtikrinti, optimaliame vienyje turi eiti tiek pasaulietinė, tiek religinė valdžia – kitaip atsiranda pilietinio, vedančio į nuosmukį, perversmo grėsmė.
Mūsuose, kadangi didėja imigrantų ir grįžtančių į Lietuvą skaičius, dėl nešamos į vidų religijų įvairovės mažėja žmonių, kurie, jeigu kas, “eis ginti brangiosios Tėvynės”.
Taisant spragą, Romos katalikų bažnyčiai (tarpe kitų valstybės pripažintų religijų turi 49% svorį) prieš baltų religinės bendruomenės “Romuva” pripažinimą tradicine, kartu ir Tėvynę mylinčia, religija, vargu, bau, derėtų taip aršiai kovoti.
Marius tikras šaunuolis, labai geras straipsnis. Geras tuo, kad praktiškai paminėti visi niuansai, visi faktoriai, kodėl “prie ruso buvo geriau”.
Ir “receptą”, kaip išbristi iš esamos nevilties (ilgalaikį švietimą), vargu ar įmanoma nuginčyti.
Man tik rūpi išsakyti dar vieną mintį apie tą 1 ir 10 santykį tarp maištininkų ir prisitaikėlių, apie kurį neseniai buvo straipsnis. Juk nuo šio santykio, kuris gali būti ir 1 prie 12, ir net 1 prie 100, priklauso visuomenės inertiškumas, jos nesugebėjimas tobulėti.
Kodėl idėjinių žmonių žymiai mažiau nei materialistų?
Vydūnas rašė: “žmogaus gyvata, gyvendama pakartotinai šviesėja…”
O tai reiškia, kad “ne kiekvieną aviną institutas lavina”. Tai reiškia, kad ir ilgalaikis švietimas nevisagalis…
“Tai reiškia, kad ir ilgalaikis švietimas nevisagalis…” Romai sutinku, bet , vardan tos Lietuvos, nors kelis avinus išlavinam.
Netaukskite Romai nieku , imkite ir padarykite eksperimentą sau .Patikrinkite periferijoje kiek dar žmonių supranta rusų kalba .Tuo ir baigsis ta visa autoriaus analitika samprotaujant kas po ilgisi .
Niekus tauškia stasys, mastydamas tik dviem kategorijom.
niekus tauškia 99% alko auditorijos 😀
Klausimas kybo ore.
Klausimas vis dar kybo ore.
Aš nemanau, kad teiginys “prie ruso buvo geriau” plinta.
Anksčiau pamenu, vyresni žmones kartais taip sakydavo. Tačiau dabar jau netenka kažką panašaus išgirsti. Gal čia tik mano aplinka pasikeitė? Visuomet tarp jaunų, dažnai sovietmečio net nepamenančių žmonių. Bet gal ir ne – tikrai neteisa, kad Rusijos ar sovietmečio simpatikų skaičius auga. Atvirkščiai – tokių beveik jau ir nėra.
Aišku, galbūt išskyrus nekuriuos nedideliame Lietuvos regione itin populiarius politinius veikėjus. Tačiau jie “dirba” tik savo publikoje, kurios skaičius ir gyvenama teritorija labai nedidelė ir kitur Lietuvoje jie nėra girdimi, o jų mintys mus pasiekia tik dėka į jų pasisakymus reaguojančių kritikų.
Straipsnis ne tik apie tai, kaip buvo prie ruso. Dar svarbiau, kaip yra dabar, būnant – ES – goje. Iš kur tiek nevilties, socialinės atskirties, piliečių abejingumo? Ko visuomenėje daugiau, pažangos ar degradacijos?
Dikai duona valgot Romai jei tokius klausimus uždavinejate . Sotus pilvas nemotyvuoja gilintis kur tos tikros problemos visuomeneje . Autorius ir tas randa begales sau aktualių tendencingų įžvalgų kurios mažai ką bendro turi su realybe. Čia tas pats kas pagirti R. Karbauski už kovą su alkoholizmu pasiremiant jo pavardinta statistika ..ES kalta tik tuo jog iš Lietuvos reikalauja sočiai pamaitinti ‘tinginius’ po gerovės valstybės samprata .
Linkevičiui tikrai nebuvo geriau.
Linkevičiui ir tada buvo labai neblogai, ir dabar yra laaabai neblogai! ?
Man 60. Pusę gyvenimo pragyvenau prie ruso. Bet dabar gyvenu taip gerai, kaip niekada nesvajojau.
Nieko neprivatizavau, nieko nepavogiau. Sukūriau smulkų verslą ir to man visiškai pakanka. Tik turiu vieną klausimą autoriui. O gal retorinį visiems – per 30 metų netekom beveik milijono gyventojų. Kas dėl to kaltas? Ar vėl rusai?
??
Smulkiaburžuazinis požiūris. Jei versle dalyvauja ne šeimos nariai, o samdomi darbuotojai tai jau yra išnaudojimas. Tokiu atveju tavo gerovė sukuriama išnudojant kitus, ir tas gėris tęsis tik tol kol tavęs nenukonuruos stambesnis kapitalistas. O kai tu pralaimėsi konkurencinėje kovoje, tada verkšlensi kokia neteisybė, stambesnė žuvis suėdė smulkesnę. Apie tokius smulkius buržujus gerai aprašė Džekas Londonas knygoje Geležinis kulnas. Iš leidėjo ją galima įsigyti labai pigiai – 2€.
Žmonės LAISVAI susitaria dėl darbo užmokesčio, tad jokio “išnaudojimo” nėra ir būti negali.
Nenori nedirbk – juk niekas neverčia.
Niekas nekaltas…
Yra laisve keliauti, dirbti, pazinti pasauli…
Tik nereikia atstumti lietuviu kurie dirba uzsienyje
Jie visi yra lietuviai. ..
Mano sunus isvaziavo dirdti i Vokietija….dirba,
( uzdirba tris kartus daugiau nei Lietuvoje)
Taupo pinigus, ruosiasi grizti i Lietuva,
Nusipirkti zeme su sodyba ir pradeti organisko maisto gamybos
versla, juo nuomone turinti didelia ateiti…
Taigi nepanikuokite ir neatstumkite lietuviu kurie dirba uzsienyje…
Bet skatinkite juos ir ju patyrima prisideti prie Lietuvos atgymimo….
Butent! Juk isvykusiuju dergimui Lietuvoje nesibodima net mokesciu moketoju pinigus taskyti – gyvas to pavyzdys bukos Orijaus Gasanovo ir jo burio sukurptos “emigrantu istorijos” nors su sia grupele nevargsta bendrauti nei vienas save gerbiantis Vakaruose gyvenantiis Lietuvis …
Orijaus keliones po pasauli uz Lietuvos mokesciu moketoju pinigus tikrai nera pigiausia LTV laida o kam ji pasitarnauja ????
Tik va – apie tuos “simtus tukstanciu”, atseit apsiverkusiu kad “prie ruso buvo geriau” todel anie pabego…..i Rusija anei vienos Orijaus&Co laideles????Kodel? Nagi tokiu nebera?
Net ir i Lietuva besiverziancius ar po Nepriklausomybes atkurimo 1990 Kovo 11 rusus ar kitu cccp koloniju Lietuvoje pasilikusius piliecius kurie graziai prisideda prie Lietuvos valstybes pamatu stiprinimo – jokiu laidu?
O juk butu idealu kad bent karta per menesi uz tas lesas kurios ismetamos Orijaus laidoms butu surengti teletiltai ar kazkas panasus kur po pasauli pasklide Lietuviai galetu padiskutuoti, pasidalinti patirtimis ir taip palaikyti glaudu tarpusavio rysi – juk LIETUVA yra visu musu Tevyne!
O gal Grybauskaitė prie ruso gyveno geriau ? Kuris KGB ar KP sekretorius prie ruso gyveno geriau ???
Nežinau, kaip kpSS neeilinės figūros tada gyveno, bet ar ne jie sako, kad tuo metu jie „dirbo Lietuvai“? O dabar kam „dirba“? Manau, kad ir vėl Lietuvai? Kaip ir tada?
Nebūtų Kundrotas minkštasmegenis tai skirtų du dalykus: ne prie ruso, o prie tarybų valdžios buvo geriau. Ruso caro priespauda tolygu nacionalinei smetonos priespaudai. Išsivadavimas iš priespaudos buvo darbo žmonių valdžia. Kundrotai, nors gimei prie Brežnevo ir baigei tarybinę mokyklą visgi galvoje košė vietoj smegenų kaip pas postarybinės kartos liberalų jaunimėlį.
Darbo žmonių valdžios nebuvo, kaip dabar nėra ir demokratijos. Ir tada, ir dabar valdo visuomenės mažuma, o ne dauguma. Tada – partinė nomenklatūra, o dabar – oligarchinė. Todėl ir rezultatas labai panašus…
Apie partinės nomenklatūros (į kurią sulindo Linkevičiai, Grybauskaitės, Tapinai, Čekuoliai) išsigimimą tisinga numatė Stalinas: pirmoji komunistų karta komunizmo mokėsi iš komunizmo klasikų veikalų, antroji karta statė komunizmą, o trečioji komunizmo mokėsi iš laikraščio feljetonų, ir jei taip vyks toliau tai visas reikalas išsigims. Taip ir įvyko. Kaip esu sakęs viskas priklauso, kas valdys, jei asmeninės naudos iešakntys karjeristai kaip Linkevičiai, Landsbergiai, Zuokai, Šimašiai, Paluckai, Gentvilai, tai ir teisingus idealus galima lengvai sugadinti. Bet menkų žmonių nusikalstami darbai nesumenkina socializmo-komunizmo idėjos, o tai kad masės (alko auditorija) yra apkvailinti, deja tokia realybė. Tikroji demokratija tik ir galima socializme-komunizme.
Ir pastatė didžiausią pasaulyje konclagerį. Sposibo kpSS za eto sčastjie.
Nugalėjo nacizmą ir pirmieji sėkmingai pakilo į kosmosą. Suteikė tavo tėvams ir seneliams galimybę mokytis, dirbti ir pagimdyti tave, bet kuo jaunesnis komentatorius, tuo sunkiau jam prie Stalino.
Pirmieji konclageriai atsirado prie lenino. Komunistų žiaurumas kuo skyrėsi nuo nacių žiaurumo? Kiek išžudė, ištrėmė, užgrobė? Kosmosas tik tarnavo kpSS ideologijai. Lenktynės. Ideologija galutinai nudvėsė, ir kosmosas kur dabar?
Mielas Socialiste. Tarkim, aš esu komunistas, bet: aš skiriu teoriją nuo istorinės praktikos. Ar Bažnyčia gyvena pagal Kristų? Ar TSKP gyveno pagal Marksą ? Nuo tada. kai Roma pavergė Europą – viskas melas. Dora ir Protas išnaudojami Satanistų. Sukurta labai sukta ir klastinga sistema, kaip mulkinti liaudį ir išlaikyti paklusnume. Kaip visi buvo paversti krikščionėmis, socialistais, kapitalistais… taip dabar verčiami Corona tikinčiaisiais . Kai kas niekada nesikeičia. Jau 2 tūk. metų.
Klausimas, sakyčiau, retorinis, nuvedantis į šoną nuo šių dienų problemų… “Prie rusų” (prie sovietų!) buvo taip kaip buvo – kam gerai, kam nelabai, bet besirausiančių šiukšlių konteineriuose “bomžų” kaip dabar tikrai nebuvo… Taigi nereikia lyginti pirštą su vyrišku “daiktu”, nors jie ir yra panašūs…
Koks buvo gyvenimas prie sovietų bolševikinės okupacijos žino tik tie, kurie tuo metu gimė, mokėsi, dirbo, augino vaikus. Kai apie tuos laikus portaluose pradeda rašinėti jaunimėlis, neturintis jokios asmeninės gyvenimo tuo metu patirties (nes gimė kada?), tai yra daugiau, negu juokinga. Todėl tokie parašymai neturi jokios vertės.
Gimiau 1953-iais metais. Ar mano amžius yra tinkamas įvertinti, kaip buvo “prie sovietų” ir palyginti aną laikotarpį su dabartine “Gerovės valstybe”?
Taip, tai pats tinkamiausias amžius palyginti/vertinti. Bet, kai sovietmetį vertina tie, kurie gimė 1978 m., tai juokinga ir nieko daugiau.
Labai paviršutiniškai. Nesuprantant priežasčių. Nesigilinant. Kad tik ko neužpykinti? Ar pernelyg sunku? Tik vienas pavyzdys: „Kas beatskirs dorą verslininką nuo apsukraus niekšelio? Ar garbingą valdininką nuo korumpuoto?“. Paaiškinu: jei vienas valstybės tarnautojas maudosi prabangoje, o kitas iki šiol gyvena 40 metų amžiaus bute, bet abiejų atlyginimai vienodi, tai kas dar čia rašytojui neaišku ir nesuprantama? O dorą verslininką nuo sukčiaus irgi galima atskirti, kai jų verslai vienodi, smegenys taip pat, bet sukaupti turtai labai labai skirtingo dydžio. Ar teko ką nors girdėti apie mokesčių vengimą, taip vadinamus vokelius? Neteko? Toliau, panašu, kad net nežino, kad prakeiktas komunizmas į Rusiją atėjo iš Vakarų, ir kad rusai ypatingai nukentėjo nuo raudonojo teroro. Kaip vaikiškai parašinėta… Pabaigai: „Šiandien galima drąsiai sakyti, kad valstybė pagrobta iš tautos.“ Jei, rašytojo nuomone, taip yra (nors man nėra aišku, kas čia pasakyta), tai KAS, KONKREČIAI „PAGROBĖ“? KIENO, KONKREČIAI, DĖKA „PAGROBĖ“? KADA TAS „GROBIMAS“ PRASIDĖJO? Ar tie grobikai – pseudopatriotai nėra tautos dalis? Nežinau, gal galimai atskirais atvejais jie yra ne tautos dalis, bet klapčiukai apie juos, bendrininkai ar ne tautos dalis? Tai jie iš savęs pagrobė sau?
????
Nesigavo rytuose su komunizmu.
Nesigauna ir vakaruose su demokratija.
Nes pats žmogus, su savo Ego sąmone yra ne kažkas…
Nebuvo Rytuose jokio komunizmo, nes komunizmas – tai utopija ir Vakaruose dabar ne demokratija, o pederastokratija.
P. S. Turi būti parašyta: “Negalėjo būti Rytuose jokio komunizmo, nes komunizmas – tai utopija…”
O kuo taip vadinamos Gerovės valstybės kūrimas skiriasi nuo komunizmo statybos?
Ko gero, niekuo. Durnių išmyslas! ?
Vajetau, o aš jau pradėjau sau kurti Gerovės valstybę, dar nuoširdžiau ieškodamas nupiginimų parduotuvėse.
„Kaip liaudį vėl paversti tauta ir kaip jai sugrąžinti valstybę – didelės išminties klausimas, vertas kelių monografijų.“ Bet kas skaitys tas „monografijas“ ir dar net „kelias“, kai ir be jų viskas aišku? O kas bus tie išminčiai, kurie išguldys ant popieriaus „vizijas“ pagal užsakovo įgeidžius? „Bet glausčiausias atsakymas – ilgalaikis ir savanoriškas švietimas.“ Taip, taip: „ilgalaikis ir savanoriškas švietimas“ (tik senjorams ir senjoritoms bus savanoriškas, greičiausiai), maldos, himno giedojimas, susikabinimas už rankų, žvakučių deginimas.
???
Per LRT 10-12 ilgai ilgai kalbėjusi mamytė, kaip susidarė įspūdis, stengėsi ne tiesmukai, šiek tiek per aplinkui mums įaiškinti, jog jos sūnus į švietimo ministro postą tiktų… Bet ir kitose ministerijose irgi galėtų.
Nežinau, kas kalbėjo ir apie ką, bet esu įsitikinęs, kad būtent seneliai, močiutės, tėveliai ir mamytės turėtų spręsti, kas būtent turėtų vadovauti valstybei. Juk kas geriau, nei jie, pažįsta savo anūkus, anūkes, sūnus ir dukras? Tiesa, yra dar dėdės, tetos, pusserės, meilužiai, sugėrovai, kaimynai, medžiotojai ir pan. Ir šių tipažų nuomonės/rekomendacijos turėtų būti svarbios kadrų politikoje, statant Gerovės Rūmą.
Tai kad labai jau gerai jo nutautinimą spartinančius siekius žinome. O kai su tokiais siekiais į švietimo ministrus taikomasi… LRyte šiemet kažkokia mokytoja gyrėsi, jog jį savo dalyko mokinius moko anglų k.! Ir negirdėjau, kad į tai būtų sureaguota. (Paskui stebimės, kad diplomuoti įv. laidų pašnekovai kone vien angliškus žodžius su lietuviškom galūnėm vartoja. Juk jų mokytojai lietuviškų sąvokų nemokė!)
Beje, pasak spaudos, minimos ir Steponavičiaus, Putinaitės, Armonaitės, Nielsen pavardės; primenama, jog aplink ŠMSM sukasi milžiniškos lėšos*, skiriamos įv. projektams; kalbama, jog ji įv. ?parazituojančiomis agentūromis buvo, ar tebėra aplipusi.. Na, kai prasideda pyrago dalybos, tada pasklinda daugiau ar mažiau pagrįsti gandai, išlenda ir visai tikri faktai. Kai ir sportas buvo šiai m-jai priskirtas, tai įtarimus tik sustiprino (o skiriamas sumas gal ir padidino?)
———————————-
* Ar tai reiškia, jog švietimui lyg ir milžiniškos sumos skiriamos, tik jos išsidalinamos dar mokyklų nepasiekusios? Neprisimenu, kad Valstybės kontrolė kada nors garsiau apie ŠMSM patikrų rezultatus būtų kalbėjusi?
Retorinis klausimas (gink, Dieve, čia nėra priekaištas Tamstai!). Kuo čia dėta anglų kalba Lietuvoje, kur valstybinė kalba – lietuvių?! Beje, anglų kalba įvairiose šalyse yra skirtinga: vienaip angliškai šnekama Amerikoje, kitaip – Australijoje, o dar kitaip – Londone. Tarp kitko, maždaug pusė anglų kalbos žodžių yra lotyniški-itališki, nes britų salos kadaise buvo Romos imperijos sudėtyje. Ir dar – tikras įvykis. Kalbasi du verslininkai, italas ir lietuvis, tipo, angliškai, pasirašo sutartį, bet po kurio laiko paaiškėja, kad jie… vienas kito nesuprato, nes kiekvienas šnekėjo “savo anglų kalba”… Taigi.
“Bet geriau, lyginant su dabartimi, jautėsi ir kur kas gausesnis visuomenės sluoksnis – tylios vidutinybės, kurios, praėjus stalinizmo terorui ir badui, žinojo, kad visada turės darbą ir pragyvenimo minimumą”.
Ir visos “vidutinybės” svajoja apie tuščias parduotuves? laimės viršūnę – mandarinus naujiesiems? Ir jos atsisakys kompiuterių, interneto, išmaniųjų?
TODĖL DEŠINIEJI NIEKO IR NELAIMI RINKIMUOSE, NES VIS DAR TIKI ,KAD LIETUVA VARGSTA
Suprantama, negalima lyginti dabartinės Lietuvos su sovietmečių! Tai visiškai skirtingi laikmečiai!.
Tačiau tai kas mūsų laikais vyksta LIETUVOJE, galima lyginti tiktai su ABSURDO PASAULIU!
RUSAI, RUSAI, RUSAI?! Jeigu ne RUSĖS moteris, nei vienas 41-jų tremtinys nebūtų grįžęs iš Sibiro!
Kas LIETUVOJE po NEPRIKALSOMYBĖS paskelbimo išgrobstė LIETUVĄ?, BANKUS?, GAMYKLAS?! Kodėl nebuvo padaryta TURTO APSKAITA ir INVENTORIZACIJA?!
Kodėl tai nedaroma? Gal ir vėl rusai?! AR NE LAIKAS BAIGTI SPEKULIUOTI RUSŲ KORTA, ir nustoti mulkinti žmonės!? IŠ kur? LIETUVOJE ATSIRADO TIEK MILIJONIERIŲ ir UBAGŲ?! PAKLAUSKITE DABARTINIŲ MILIJONIERIŲ ESANČIŲ SEIME??? Ir t.t. ir t.t.
Na, taip, viena tokia, šį komentarą rašanti , gal 15 m. spygavo, kur valstybės turto inventorizacija…
Norėtų…
Ir viską runkeliams susakyk, ir atsiskaityk, ir dar gal atsakyk už prichvatizuotus ir sunaikintus fabrikus, (naikinta teisinantis, jog staiga lietuviškos produkcijos pirkėjai išnyko, ištirpo kaip dūmas)… 🙂
Ir kaip tik tada to nesuvokiamo ūkio naikinimo vajaus neargumentavo: ir kokie nevykę buvo LT gaminiai, ir kaip toliau gaminti negalėtume, ir apskritai nevykėliai esame, ir dabar mums šakės, nebent… apsigalvotume. O iš LT į Rytus važiavo vilkstinės vilkikų, prikrautų staklių iš už kapeikas prichvatizuotų ir sunaikintų fabrikų, įv. metalo laužo….
,, Ūkiškai” buvo sugalvota, ,,viskas įskaičiuota” – ir Lietuva apiplėšta taip, kad greitai neprisikels, ir milijonierių staiga pridygo…
To negalėjo būti, nes tada vadovavo patys, patys, patys didžiausia patriotai.
???
Butent. O juk siunteme pasiulymus K.Prunskienei o veliau ir G.Vagnoriui ir jau komunistams sugryzus i valdzia 1992 kuomet ir isibegiojo “didzioji prixvatizacija” praradus bet koki saika,sazine bei sveika prota…..
Netgi po 1990 Kovo 11 Gorbaciovo chuntai paskelbus blokada, joje daug ryskiau “suzibo” vietiniai komunistai (nesvarbu kad persikrikstije i LDDP) tuometineje vyriausybeje…
Tuo metu dirbau vienoje is sovietiniu “stebuklu” – tiekimo sistemoje ir maciau savo akimis kas ir kaip kurpe ta blokada. Juk daugybe gamyklu net ir is Rusijos o ypac is Ukrainos ir kitu sovietu koloniju palaike Lietuva ir blokados metu siunte vagonais metalus ir metalo gaminius, irengimus bei statybines medziagas ir visa kita non stop taip kad nebuvo kur sandeliuoti kadangi VIETINIAI valdziazmogiai ju neleido isvezioti objektams , gamykloms nors darbai vyko o medziagu visiems labai stigo o prastovos buvo vietiniu daromos dirbtinai.
Ir tai buvo tikru tikriausias sabotazas juk, pavyzdziui, gelzbetonio gaminiai net ir sovietiniu gost’u buvo naudojami Lietuvos statybose daugiau nei desimtmeti . O kaip buvo vagiamas ir kur dingo milijoniones vertes turtas – istorija kazkodel nutyli…..
Įžanga.
M. Kundrotas yra tautininkas. O kaip jums išsakyti, kaip aš nekenčiu TOKIŲ tautininkų.
Šeip, aš labai už tautininkus, bet ne už tokiu kolaboruojančius ir beveik viską darančius kad tautiškumas būtų, tai yra kad jo nebūtų! Dabartinės Lietuvos tautininkai padatė neveik visas įmanomas ir neįmanomas klaidas…, o gal specialiai taip darė!? … taip tautos ir valstybės priešai naikina tautą pačių tautininkų, ir ne tik jų, rankomis!!!
Na pasakykit, kokių unikalių savybių reikia turėti, kad per 30 m. tautiškumas liko “embriono” stadijoje. Aš čia ižvelgiu tik šešėlius.
———–
Per 30 m., taip save vadinantys tautininkai, taip ir nesubūrė prijaučiančius į … kumštį.
Kai aš asmeniškai ne vieną kartą bandžiau šiuo klausimu pajudinti reikalą iš sąstingio, susilaukdavau tik visapusiško negatyvo savo atžvilgiu.
Taigi, kalbu “ne iš lempos”.
.
Kitas dalykas – plačios filosofinės diskusijos viešoje erdvėje pačiomis įvairiausiomis temomis realiai 30 m. nevyksta. Visų lygių mokymo įstaigose vyksta smegenų plovimas. Sakysite – nusišnekėkau. Tai kodėl tokia emigracija? Kodėl jaunimui… dzin? Kodėl jaunimas balsavo už tai, už ką balsavo?
.
Dar vienas gyvenimo štrichas – kategoriškas, siauras, bukas ir primityvus požiūris ir vertinimas tokių dalykų ant kurių pastatyta dabartinė Lietuva, iš kur mes patys kilome.
Bet apie, tai ir kitus mūsų gyvenimo orentyrus sekančiuose pasisakymuose.
Padiskutuokime…
Gal pavyks sudėti taškus ir brūkšnelius. Gal tai bus…, o gal bus…
Parodykime ir įrodykime sau ir aplinkiniams (pasauliui), kad gebame diskutuoti, įvardinti problemas kaip puse problemos sprendimo ir rasti išeitį iš pačios painiausios situacijos.
Kaip manote?
Nežinau, ar yra kokie nors pavieniai tautininkai ar ne, bet, kad Tautininkų partijos nėra, tai faktas. Jei poltitinės partijos nėra, tai kas yra? Tiesa, kada paskutinį kartą tautininkai buvo išrinkti į Seimą?
Įdomu, ką aplamai reiškia žodis “Tautininkas”?
Nežinau, jei būtų tokia partija, gal paskaityčiau jų programą…
Buvo kartu su TS. Bet išaiškėjo, kad tautininkas GS visiškai neturi klausos, vis į konservatorių lazdelės diriguojamą gaidą nepataiko. Nusikratė rinkiminio sąrašo sudarymo būdu.
Šiandienius tautininkais regiu kaip smetoninius tautininkus, o jie regis buvę ‘žečpospolitiniai’, t.y. tautiškai – lenkiški, o ne lietuviški…
Lietuvio tautiškumas šiandien tegali būti visiškas atsiribojimas nuo visokio artimumo su Lenkija, kas faktiškai yra deklaruota Vasario 16-osios aktu, tačiau faktine politika Smetonos nebuvo įgyvendinamas. Tas smetoniškumas tęsiasi ir šiandieninėje Lietuvos valstybės politikoje….
Apskritai tautiškumas kaip idėja yra logiška, kai tautiškai nesi laisvas. Šiandien tautiškai esame laisvi, nepriklausomi, taigi tiesiog kurkime savo lietuvybę be smetoniško lenkiškumo…
Prašau patikslinti.
Ačiū.
Nėra klausimo, kad savo valstybę teisiškai lyiai tokią, kaip kokia Vokietija ar Prancūzija, tai turime. Klausimas yra kitas, ar turime joje savo, t.y. valstybės, lietuvybės intersų, valdžią. O tuo požiūriu kur pažvelgsi yra atvirkščiai, jie – antivalstybiškai, antilietuviškai privatūs, partiniai, svetimšališki… Taigi kur mūsų valstybės valdžioje “savo valdžia” galintys būti asmenys. Nors jau 30 metų valstybiškai valdomės, – jų neišvystame. Va tam įsigalėjimui reikia padėti tašką, bet, kaip matyti, dar net susivokti neišeina…
Įvadas.
Žmogus pažindamas aplinką (pasaulį), tam tikru momentu prieina klausimą, “iš kur aš atsiradau”, ” iš kur mes žmonės atsiradome”?
Būties prasmė… Egzistenciniai klausimai…
Ir štai, pima problema – (ne)susikalbėjimas!
Nesileisiu į Babelio bokšto detales, bet manau, kad privalu pasakyti – užakcentuoti… Dievai sumaišydami žmonių kalbą jos nesuskirstė į lietuvių, rusų, anglų, vokiečių ir kitas kalbas.
Dievai nebeleido žmonėms susikalbėti ne dėl “filologijos”, o dėl “psichologijos”.
Dievai “pakoregavo” žmonių psichologinio pobūdžio dalykus, o toliau viskas gavosi savaime. Kitaip tariant, kartu su žmongošku pasaulio pažinimu radosi ir “pašaliniai” dalykai (veiksmas ir atoveiksmis). Gamtos (Visatos, Visumos?) dėsnis – plėtimąsis tapatus šakojimuisi ir atvirkščiai. Singuliarinio taško sprogimas ir materijos retėjimas… Kraujotakos sistema… Vandens apytakos ratai gamtoje… Žmonių plitimas planetoje…
Į šitą psichologinį faktorių įeina žmogiškos ambicijos, įgeidžiai, ego ir pan.
Kitas svarbus dalykas protiniai žmogaus pajėgumai įvairiais lygiais iš įvairių pozicijų.
Ir taip pat skirtingi atskirų žmonių interesai…
———
Kiek galvų, tiek nuomonių. Kaip susikalbėti, susitarti ir veikti bendro tikslo kryptimi.
Misija “Neįmanoma”?
O jeigu pritaikius matematinį trupmenų bendravardiklinimą !
———
Būtina pripažinti, kad absoliučiai didžiajai daliai visuomenės (žmonijos), kad ir kaip tai beatrodytų, dalykai esantys aukčiau už pilvą ir papilvę (seksą) visiškai ar beveik visiškai nerūpi. Iš esmės tai gyvuliukai žmogiškame pavidale. Jiems aukštesni dalykai aktualūs tiek, kiek tai siejasi su pilvu ir papilve. Religija nėra vien tik valdymo instrumentas. Kas nesutinka, siūlau paguglinti > Itegelovas. Bet religija puikiai tiko tokių žmonių valdyme ir suvaldyme atsakant į pačius įvairiausius jų lygio klausimus. TSRS laikais buvo kalama – “religija – opiumas liaudžiai”. Tai netiesa, BET dalis tiesos. Kaip ir keistenybė, JAV iškėlė gamybą į Kiniją.
JAV kapitalistinė stiprina įdeologinį priešą komunistinę Kiniją. Kur LOGIKA ?
Viskas paprasta, netgi labai.
JAV, tokia kaip daugelis supranta, nėra! JAV sudaro mažiausiai dvi Amerikos. Ne Amerika iškėlė …, o Amerikos demokratai (?) iškėlė…, o tiksliau, kosmopolitinių pažiūrų Amerikos turčiai… Matematinis trupmenų bendravardiklinimas… Kas sieja milijonierius ir komunistus – žydiškas komunizmas.
Tokio lygio analizė suvokiama tik keliems procentams visuomenės, ir čia visai nesbarbu karė ar dešinė, tiesiog racionaliai mąstančių bet kurioje visuomenėje tėra regis tik 4 gal 5 %. Nieko nenoriu įžeisti, pažeminti ar paniekinti, tiesiog tokia realybė. Kita vertus, ar mąstantys galėtų gilintis, jeigu nebūtų piramidės apačios. Taip kad, visi visuomenės sluoksniai bendroje visumoje sudaro civilizaciją.
Bet apie tai ir kitką paeiliui…
Mastytojo nuomone yra tokia, kad zmonija dalinasi i tris grupes: pilvo, papilves ir aristokratu/ inteligentu….
Tipiskas technokratinio issilavinimo pseudo intelektualo poziuris…..
Kitaip tariant vidutinybes mentalitetas…
Na, tai ar jau išsiaiškinome, katras lovys nomenklatūrai labiau patiko?
Praktiškai ir tą, ir aną išbandę, savo lepūnėliams vaikeliams ir anūkams, natūralu, pagerintą paliks… 🙂
Tiesiai jaučiui į akį. Tam , kur Tvartelyje. Tik: ”..nomenklatūrai labiau patiko?” Kas čia per žodis, nomenklatūra ? Ar nėra lietuviško ? Tarkim: išdavikai, parsidavėliai, išgamos….
Nomenklatūra = sąrašas.
Ten buvę sąrašiniai (pagal rangą) su sąrašu persikėlę į Seimą, ir čia , Seime, užsigarantavo sau vietas ,,pagal rangą” nejudinamų rinkiminių ,,Top 10″ sąrašų pavidalu. Mitresni ,,topiniai” kai kurias kadencijas jame kone su visa famlija praleido.
Ir nuo tada būtent jie, patys save pasiskyrę, yra partijos ir Seimo frakcijų viršuje, o ne tie, kuriuos Tauta, rinkėjai, už to 10-ko ribų iš sąrašo ištraukę reitingavo!
Prisitaikėliai, kaip šliužai, jiems prie visų valdžių labai gerai.
Yra prasmės apie tokius dalykus kalbėti, nes tai ir yra tas “švietimas”, kurį ( kaip sprendimą ) paminėjo ir šio straipsnio autorius. Ilgalaikis, kantrus švietimas… Ne visagalis ir jis, bet nieko kito ir ne lieka.
Tad kame gi įmanoma surasti tą bendrą vardiklį apie kurį užvedė kalbą “Mąstytojas”?
Jeigu taip pažodžiui, nuo Babelio bokšto, tai yra neutrali, tarptautinė kalba esperanto…
Jeigu užkabinti giliau,iki pačio “dugno”, tai yra tikrasis (dvasinis) “Aš” bendras visiems žmonėms. Jis tikrai aukščiau pilvo ir papilvės, tik keliems jis rūpi…
Esperanto kalba yra “filologija”, ir bet kuriuo atveju tai mažai ką lemia.
Ji sukurta lygiateisiams (paritetiniams) santykiams tarp tautų ir valstybių, kurios per visą žmonijos istoriją niekaip neišbrenda iš nacionalinės konkurencijos, konfliktų ir karų maratono. O “filologija” ar teorinė, mažai naudojama, dėl tos pačios nacionalinio egoizmo priežasties.
Bet kokioje srityje, ne tik bendros kalbos, neperlipus per savo asmeninį ar nacionalinį Ego, jokio “bendro vardiklio” surasti neįmanoma.
Mastytojo komentare pamineta labai idomi izvalga apie tai, kad ‘..zmones nesusikalba ne del ‘filologijos’ bet del ‘psichologijos’..’ Pagalvokite apie tai. Be to, zmogaus ego, apie kuri rasote, niekur nedings kuria kalba jis bekalbetu. Jusu pasiulytas ‘receptas’ tegali (jei is viso gali) buti trumpalaikiu ‘atlydziu’, bet tikrai ne ‘galutiniu’ sprendimu
Dėl psichologijos Jūs su Mąstytoju esate teisūs. Turiu omenyje reformatorių ( idealistų, maištininkų ar kitokiais vardais vadinamų ne sistemininkų) ir prisitaikėlių (konformistų) skirtingas psichologijas.
Šios dvi tipažų grupės ne tik priešingos pagal psichologiją ir vertybes, bet (kas nemažiau svarbu) jų procentinis santykis visuomenėje yra 1:10, o gal ir didesnis idealistų nenaudai…
Plačiau apie tai (alke) buvo viename iš po rinkiminių straipsnių.
Daugumas idėjų “nepraeina” ne todėl, kad jos blogos, o todėl, kad visuomenės daugumai (konformistams) jos nereikalingos. Jiems gerai, kaip yra ir – “nekvaršinkit man galvos”, man savo “daržo” rūpesčių per akis… Jie net nepabando įsigilinti į idėjos esmę, nes neturi motyvacijos, kurią turi idealistai. Skirtingos psichologijos…
Neutralios kalbos idėja – ne išimtis. Ji daugumai žmonių yra už ” mano daržo” ribų. Nors per žmonijos istoriją priskaičiuojama virš 500 bandymų tokią kalbą sukurti. Esperanto – tik labiausiai pavykęs atvejis. Kas motyvavo tiek bandymų?
Žinau tik apie Liudviką Zamengofą – lenkų kilmės žydą, gyvenusį “karštame taške”, kuriame buvo pastovi įtampa ir konfliktai tarp skirtingų nacionalinių bendruomenių. Jautrų 14 metų paauglį tai paskatino ieškoti “bendro vardiklio”…
Ne tik pietryčių Lietuvoje mes dabar turime kažką panašaus. Bet ir visa Lietuva, gyvendama tarp didesnių tautų, randasi realiame pavojuje būti sulenkinta, surusinta ar suanglinta.
Mane glumina, kaip net patriotiškai nusiteikę lietuviai to nesupranta.
Juk esperanto (neutrali kalba) :
– geriausias “skydas” prieš nutautinimą
– praktiškiausia priemonė turistams, verslininkams, kultūros žmonėms.
– tai unikalus “katalizatorius” Europos suvienijimui (vietoje jos brutalaus federalizavimo ir islamo imigrantų)
– tai teisinga kryptis visai žmonijai – bendro “vardiklio” paieškoms, bendradarbiavimo epochai.
Peržvelgiau komentarus ir galiu pasakyti: kad bendravardiklis mums Lietuvos lietuviams, ir ne tik, yra Lietuvos valstybė, kurią sukūrė ir atkūrė lietuvių Tauta, todėl visi veiksmai turi būti nukreipti tautos ugdymui, jos padoriai gyvensenai. Tam ir renkama Tautą atstovaujamoji valdžia, kuri turi surasti ekonominį socialinį balansą, kad visi jaustųsi orūs ir laimingi. Čia nereikia “išradinėti dviračio”, nes yra kaimynai, kurie rinkos ekonomikoje gyvena apie 100 metų, sakykime Suomija, mums artima pagal gyventojų kiekį. Taigi, reikalaukime iš prezidento, kad jis vyktų į Suomiją arba siųstų finansų ministrą, lai sužino iš kur jie gali mokėti atlyginimus samdomiesiems keletą kartų didesnius nei Lietuvoje. Tuomet ir vadinamas skurdas ir socialinė atskirtis išnyks.
Suomijos bendras vidaus produktas 2019 metais buvo 221 miliardas doleriu
Lietuvos BVP buvo 2019 metais 88 miliardai…
Kas is esmes yra labai gerai turint galvoje musu istorija
Dar 20-30 metu ir pasivysim suomius nereikia pergyventi,
Dirbkime geriau, kuribingiau, isradingiau. ..
Vienintelis pavojus yra agresyvi Rusijos valstybe…..ir tarpusavio nesutarimai.
Suomija? Skaitykite Suomijos XX amžiaus istoriją. Ten rasite visus atsakymus, kodėl Suomijoje yra, kaip Suomijoje, o Lietuvoje, kaip Lietuvoje.
Mili-Jonas,
Mili-Jardas.
Tamsta esi ne socialistas o socialistų priešas. Bolševikinė valdžia faktiškai visus socialistus sunaikino dar iki APK. Sodino į kalėjimus, lagerius, šaudė, uždarinėjo į psichiatrines ligonines… Bolševikų valdžios sukurta valstybė nieko bendra su socializmu neturėjo….
Jeigu tu šią santvarką vadini socializmu tai esi bolševikinis komunistas, o kartu ir bailys, nes bijai , kad pasivadinus savo atviru vardu būsi persekiojamas..
Ir prisimink kad Leninas stojant į Kominterną visų reikalavo atsisakyti socialistų pavadinimo ir pasivadinti komunistais. Tai buvo esminė sąlyga- viena iš 21 sąlygos…
pameginkit pagooglineti po turtingiausio pasaulyje “kurpinio”(susivienijimo?) Socinterno internetini puslapi ir pamatysite kaip galutinai degraduoja ir net issilaksto sita apsimeteliu chunta.
Pirma dalis. Pro pro proistorė.
Toks laikmetis kai visi įrodinėja savo tiesas, na gal savas versijas apie TIESĄ.
Iš principo, TIESA yra viena, todėl negali būti net kalbos apie “daug” tiesų. (Yra viena sritis, kuri gal būt apie TIESĄ padarys didelį perversmą mūsų pasaulėžiūrose, tai kvantinio pasaulio tyrimai. Bet kuriuo atveju, kasdienį mūsų suvokimą, atradimai šioje srityje įtakos dar ne greit.)
O įvairūs mūsų samprotavimai ir (ne)loginiai išvedžiojimai yra tik asmeniniai požiūriai į TIESĄ.
Taigi, tiesa ir požiūris į tiesą toli gražu ne tas pats.
Principinis klausimas: ar įmanomas nors paviršutiniškai skirtingų žmonių sutarimas atskirais klausimais. O juk tai liečia net patį civilizacijos ir pačios žmonijos išlikimą!
——-
Vertybės ir vertybių sistema. Pagal vienokį eiliškumą:
Pirmoje vietoje Aš.
Antroje – Mano šeima.
Trečioje – Mano giminė.
Ketvirtoje – Mano gentis.
Penktoje – Mano tauta.
Šeštoje – Mano rasė.
Septintoje – Mes žmonės.
(Pabandykite kas nors įrodyti kitaip…) Tai surikiuota pagal žmogaus prigimtį. Ir tai atitinka tūkstantmetę žmonijos raidą. Kam tai nepriimtina, pažiūrėkit į politinį Afrikos žemėlapį – kiek ten daug tiesių linijų. Juk tai užprogramuoti tarpgentiniai ir tarptautiniai konfliktai ilgiems šimtmečiams.
Kairieji tuoj įrodinės kad klasių kova… pasaulinis proletariatas… Aš apie tai veliau.
———
Ir taip, tauta ir jos gyvenama teritorija. Konktečiai baltų pro pro protėviai.
Aptikau tokia informaciją, M. Gandis susitikęs su ten nuvykusiu lietuviu pasakė: “lietuviu tautai yra 50 000 m.” Ar tai parašyta senoviniuose indų raštuose? Mūsų Kultūros ministerijai, Tautos istorijos tyrimo institutui ir Valdžios atstovams tai nerūpi kaip ir Vasario 16-osios Aktas…
Lietuvių legenda byloja apie kažkada greta tekejusias upes Nemūną ir Vyslą. Tai vyko tirpstant ledynams, maždaug prieš 13 000 ar 12 000 m. Įrodyta moksliškai! Kiek žinau, tai tik lietuvių legenda, mitas. Ar tai reiškia, kad mūsų protėviai jau tada čia gyveno ir tai perdavė iš kartos į kartą. Ar tai reiškia tautinę savimonę, tautinį identitetą keliolikos tūkstantmečių laikotarpyje?! Kai kas šaipysis: “Rojuje Adomas su Ieva kalbėjosi lietuviškai (žemaitiškai)”.
Pasaka “Eglė žalčių karalienė” irgi byloja apie labai seniai čia gyvenusius mūsų protėvius…
———
Žmonijos kilmė?
Yra kelios versijos. Neskaitant Biblinės, o tai yra senovinių žinių perkėlimas į Mozės Penkiaknygę, dar yra;
Kaip žmonija evoliuciškai atsirado Afrikoje ir išpliti po pasaulį;
Kaip žmonija radosi Mesopotamijoje… (mokslininkų lygyje tai vengiama net kalbėti… hmm);
Ir kaip žmonija išplito… nuo Grenlandijos…
Šios versijos prieštaringos. Ir nors jos beveik lygiaverčios, fanatiškai (moksliškai?!) laikomąsi afrikietiškos versijos.
Apie rasių kilmę, kaip ir apie darvinistinę žmogaus kilmę laikomąsi įsigalėjusių, o gal įgalintų stereotipų… Kol kartą “paslaptingu” būdu iš Londone esančio Gamtos muziejaus dingsta žmogaus “kilmės įrodymai”, ir neužilgu pradedama sekti nauja “mokslinė pasaka”, kaip žmonės, beždžionės ir lemūrai yra kilę iš bendro protėvio. Ar kas nors tai pastebėjote.
Žmonių rasių kilmės teorija, yra tik teorija. Ten tiek daug klaustukų, kad tik bijantys atsimerkti, laikosi “klasikinio” požiūrio.
Lietuvių ir lietuvių kaip tautos kilmė turi visokių variantų. Kai po taip vadinamo Antro Pasaulinio karo Europoje vyko istorinio pyrago dalybos, lietuvių galimybės buvo beveik nulinės…
O šiandien? Kur Jūratės de Gonzales ir Česlovo Gedgaudo darbai viešumoje, ant pakylos, mokykliniuose vadovėliuose?!!
Tai dėstau, nes vedu prie tautos, o ne prie liaudies.
Ir tuo pačiu klausiu, ar kairieji ir dešinieji šiais klausimais gali vieningai sutarti bent dėl sąvokos “tauta”.
Ar kairiesiems žodis “tauta” kelia alergiją?! Būtų įdomūs jų argumentai.
Kol kas apsiribokime tik tautų kilme ir jų raida iki ankstyvųjų viduramžių.
idomiai rasote, ir jusu pateikta ‘vertybiu sistema’ pilnai atitinka siandienini mastyma ir veiklos modeli. prie tamstos pateiktos sampratos susikalbeti praktiskai neimanoma, nes jei As esu pirmas ir virs manes nieko, tai kodel tureciau klausyti kazko kito? Bet ar toks supratimas- is zmogaus prigimties? gal nebutinai… jusu seka pakanka papildyti, pastumti viska zemyn ir pakeisti pirma punkta, ir viskas stojasi i visiskai kitokia padeti… Pirmoje vietoje- Jis, antroje… vat kada pirmoje vietoje bus Jis, kada zmogus (as)/zmones virs saves tures kazka, kam jis/jie atsakingas/i, tik tada galima tiketis susikalbejimo
is cia gali isplaukti ir kiti minimi tamstos pastebejimai: ir zmogaus kilmes teorijos (ir kodel stumiamos butent tos kurios stumiamos: kad ir pavyzdys su ‘dingusiu zmogaus kilmes irodymu’), ir Gedgaudo ar Rozales ‘populiarumo’ neaktualumas musu ‘mokslo sulams’ ir t.t. ir pan.
„Tikrai pasigendu politikų idealistų. Aš įsivaizduoju, kad normalus politikas turėtų būti kažkiek panašus į dvasininką idealistą, nes ir vienam, ir kitam turi rūpėti ne tik asmeninis gyvenimas, bet turi rūpėti ir kiti žmonės“, – sakė S.Tamkevičius.
– diena.lt/naujienos/kaunas/miesto-pulsas/kauno-dienos-studijoje-apsilankes-s-tamkevicius-sis-kelias-veda-i-niekur-994872
Mąstytojui: „Ar kairiesiems žodis “tauta” kelia alergiją?! Būtų įdomūs jų argumentai.“ Atsakymą galima rasti Biblijoje: „Kol 3,11 Čia jau nebėra nei graiko, nei žydo, nei apipjaustyto, nei neapipjaustyto, nei barbaro, nei skito, nei vergo, nei laisvojo, bet visa ir visuose-Kristus.“ „Gal 3,28 Nebėra nei žydo, nei graiko; nebėra nei vergo, nei laisvojo; nebėra nei vyro, nei moters: visi esate viena Kristuje Jėzuje!“ Manifeste sakoma: „Komunistai skiriasi nuo kitų proletarinių partijų tik tuo, kad jie, iš vienos pusės, įvairių nacijų proletarų kovoje iškelia ir gina bendruosius, nepriklausomus nuo tautybės viso proletariato interesus; iš antros pusės, tuo, kad įvairiose išsivystymo pakopose, kurias pereina proletariato kova prieš buržuaziją, jie visuomet atstovauja viso judėjimo interesams.“ Ak, kaip panašu, kaip panašu…
Ir kur gi čia “bendras vardiklis”?
Ankstesnis jūsų komentaras man patiko labiau, suteikė vilčių, o šitas…
“Pirmoje vietoje – aš……, antroje – mano šeima….Tai surikiuota pagal žmogaus prigimtį…”
Taip, pagal prigimtį, bet žmogaus prigimtis dvejopa – kūniška ir dvasinė. Jūs kalbate tik apie pirmąją. Ir tai tiktai pusė tiesos (geriausiu atveju).
“Pabandykite kas nors įrodyti kitaip”. Pabandysiu.
S I M B O L I A I
Tai ko gero talpiausi informaciniai ženklai, pranokstantys rašmenis, jaroglifus ar runas, tobuliausia „špargalkė“ galinti sutaupyti daug laiko ir energijos ne tik atskiram žmogui, bet ir visai žmonijai.
Akis trikampyje
„Dievo akis“. Naudojama krikščionių ir masonų simbolikoje. Kodėl ne kvadrate, apskritime, o būtent trikampyje? Todėl, kad trikampis tiksliausiai atspindi šio pasaulio sandarą, jo dvasinį ir materialų dualumą. Trikampio viršūnė (taškas), tai Vienis (dvasia), o apatinė kraštinė – Daugis (materija). Materija ir dvasia – matoma ir nematoma, laikina ir amžina. Tai tos dvi dalys, kurios sudaro ne tik pasaulį, kuriame gyvename, bet ir mus pačius – žmones. Šių dalių tarpusavio sąveika, vienos ar kitos dominavimas nulemia ne tik atskiro žmogaus, bet ir tautų ir net didžiausių civilizacijų klestėjimą arba žlugimą.
Tai, kaip lazda su dviem galais. Materijos poliuje viskas atskira ir unikalu, nerasite dviejų vienodų akmenėlių, identiškų medžių ar žmonių. Jeigu kaimynas įsipjovė pirštą, aš to net nežinau. Žmona skausmuose – gimdo, o vyrui neskauda…
Iš materijos – atskirtumas, izoliacija, susvetimėjimas, visos egoizmo apraiškos.
Čia, fiziniam lygmenyje, individuali jauna siela, nusileidusi iš subtiliųjų dvasios pasaulių, pasijaučia vieniša, apleista ir pamiršta. Jai nelieka nieko kito, kaip pradėti gyventi iš savęs, su kiekvienu įsikūnijimu darantis vis savarankiškesne.
Visa materija, t.t. ir tas “aš”, kurį jūs (pagal svarbą, vertybes) pastatėte į pirmąją vietą rytuose vadinama “maja” (iliuzija), nes tai laikina. Tiesa, tai kas amžina, kas nepraeina. Man toks požiūris artimesnis.
Gerb. Mąstytojas ėmė plačiau mintis dėstyti. Norėtųsi tęsinio.
Manau, kad dešimčių tūkstančių metų eigoje vargu kam buvo iškilęs priklausomybės tautai klausimas. Priklausomybės kokiai genčiai, – tai taip. Valstybę sudarė ne mažiau kaip trijų giminiška kalba kalbančių žmonių sąjunga, kur viena gentis buvo natūraliai dominuojanti – jos tarmę privalėjo suprasti kitų dviejų genčių valdymo organai:. reikėjo spręsti bendrus sąjungai kultūrinius, švietimo, ekonomikos, gynybos ar puolimo klausimus. Visos gentys turėjo tarybas, kurių atstovai įėjo į valstybės tarybą lygiais skaičiais, bet lemiamas balsas priklausė to meto galingiausios (nebūtinai teritorija) genties tarybos pirmininkui – jis buvo +1 prie visų lygaus skaičiaus.
Tautiškumo klausimo nebuvo, nes tas, kas buvo valstybės narys, automatiškai buvo tautietis. Kurti, taigi, kokią nors tautininkų grupuotę ar pan. būtų buvusi nesąmonė.
Prieš 10 tūkst. metų visame Žemės rutulyje buvo 20 – 30 milijonų gyventojų (JTO duomenys), bet demografinis sprogimas padarė savo – dabar Žemėje turime beveik 8 milijardus žmonių. Gerb. Mąstytojau ir kiti – praturtinkite, prašau, tautiškumo atsiradimą savais pamąstymais. Iki.
Liko tik formalumai: derybos dėl centro-dešinės koalicijos buvo sėkmingos
– 15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/liko-tik-formalumai-derybos-del-centro-desines-koalicijos-buvo-sekmingos-56-1403318?copied
Kodėl komunistinei propagandai komentaruose leidžiama laisvai reikštis? Gal tas, kuris tikrina komentarus, nežino, kokias baisias kančias komunistai atnešė Lietuvai? Nežino nieko apie lietuvių kankinimus, žudymus ir trėmimus, sovietams okupavus Lietuvą? Iš kur toks pakantumas komentarams, aukštinantiems ir pateisinantiems nusikalstamą komunistinę ideologiją ir sovietinį okupacinį režimą?
O gal tai ; ‘’Tas prakeiktas lietuviškas nuolankumas’’. Tikrai ne mano pasakyta.
Vis daugiau laiko tarp namų sienų leidžiantiems lietuviams – netikėtas gaisrininkų įspėjimas
– 15min.lt/naujiena/aktualu/nusikaltimaiirnelaimes/vis-daugiau-laiko-tarp-namu-sienu-leidziantiems-lietuviams-netiketas-gaisrininku-ispejimas-59-1403370?copied
“Toks laikmetis, kai visi įrodinėja savo tiesas, na gal savas versijas apie TIESĄ. Iš principo yra tiktai viena TIESA ir negali būti kalbų apie “daug tiesų” – Mąstytojas
Gera mintis apie Tiesą, bet ją būtina papildyti, kad būtų aiškiau. Yra gera priča (sakmė) apie tai – apie dramblį:
Tamsoje žmonės “kažką” rado. Vienas čiupinėdamas uodegą sako, kad tai virvė. Kitas, liesdamas koją, ginčija, kad tai kolona. Trečias, nusitvėręs straublio, šaukia, kad tai gyvatė…
Savos versijos apie TIESĄ nėra blogis, jų išvengti neįmanoma, nes daug yra tų “aš”, kurie į pasaulį žvelgia kiekvienas per savąją “prizmę”.
TIESA – pilnatvėje
Norint ją pasiekti, būtina “pačiupinėti” ir kitas, nebūti “prikepusiam” tik prie savosios…
Pirma dalis. Pro pro proistorė. (Pakartojimas su papildymais – 1).
Taip įvyko, kad aš virtualioje erdveje pakviečiau padiskutuoti prie APVALAUS STALO. Ačiū neabejingiems.
Mano reikalavimas – neužgaulioti vienam kito (vieniems kitų), nes tai aiškus kelias į nesusikalbėjimą. Yra toks pastebėjimas: “žmonijos istorija, tai karų istorija”. Nesusikalbėjimas, tai vienas iš kelių į karą. Tiesa yra pirmoji karo auka (priminkite, kas šios frazės autorius).
Kaip matematinį trupmenų bendravardiklinimą pritaikyti psichologijoje, politikoje, istorinių faktų vertinime? Tiesiogiai, greičiausiai tai neįmanoma, bet “niekada nesakyk NIEKADA”. Čia kalbėdamas apie šį matematinį triuką, labiau orentuojuosi kaip į metaforą (alegoriją) o ne į “sausą” matematiką.
Kita vertus, jeigu nepatinkančius tiesos paieškose (siekime suvokti tiesą) nustumsime į užribį, tai liksime apsikabinę savo iliuziją. Pasakykite, kaip savo iliuziją patikrinti (!), kaip ją paversti tiesa ar bent artėjimu prie tiesos be oponento?! Kaip susikalbėsime – susitarsime dideliuse dalykuose, jeigu maži akmenėliai ant tako darosi neįveikiama kliūtimi.
Gyvenimo sunkumai yra geriausias mano mokytojas!
——–
Kaip matyti iš diskutantų minčių, jau aiškėja tam tikri orentyrai.
Religija.
Psichologija.
Istorija.
Siūlau kąsti normalaus dydžio kąsnius ir gerai sukramtyti :).
——–
Tautiškumas istorijoje.
Augalai, jeigu jie neparazitiniai, turi antžeminę ir požeminę dalis. Šios dvi dalys viena į kitą nepanašios!
Tautiškumo istorija, tikrai nėra panaši į šiandieninį tautiškumą ar buvusį, kad ir prieš šimtą metų. Vietovardžiai ir hidronimai (kintantys ir pakitę) yra tarsi jungtis tarp praeities ir dabarties…
Žmonijos istorija yra dvilypė, oficialioji (aprobuota) ir KITA (paralelinė), kuri kalba apie tokius faktus (!) kurių nepripažįsta, labai norėtų kad jų net nebūtų oficialios istorijos apologetai. Gal todėl kad sumaišo kortas jų “naratyvuose”, ir netiesiogiai kėsinasi į jų mokslinius titulus. O gal dėl to, kad dėl savo vidinių kompleksų ir galimai išlysiančios nekompetencijos, bijo pasakyti “nežinau”. Sutikite, visažinystė yra kaip povui jo uodega… Bet tai, mažai ką bendro turi, jeigu iš vis ką turi, su tiesa.
Keletas pavyzdžių. Vengrų ir suomiu kalbų panašumas, rusiška kirilica šiaurės Italijoje, Riūgeno sala ir Lietuva (lietuviai), lietuviški žodžiai ispanų kalboje.
Kažkas sumąstė kliedesį, kaip mūsų protėviai atėjo (kilo) iš Indijos. Čigonai (romai) turi akivaizdų panašumą, o lietuviai… Labiau tikėtina, kad atėjome iš dabartinių stepių į pietus nuo Uralo, o kalbos (gal ir kultūros) elementus perėmė indai… Genetiniai tyrimai byloja apie mūsų kilmės kryptį iš Europos…
Dabartinės nepriklausomybės pradžioje per TV rodė (tik vieną kartą prieš ~ 27 m.), lietuvių kelavusių po Tibetą dokumentinį filmą. Ispūdžiai išblėsta…, bet žiūrint toks įspūdis, kad filmuota Lietuvoje apie kokius 1960 ar 1970 m. Aišku, matosi nelietuviški elementai architektūroje, buityje, patys žmonės…, bet visumoje – “Lietuva 2”. Niekur kitur pasaulyje nėra panašių vaizdų, gal dar Latvijoje. Gal šiandien žiūrėdamas vertinčiau kitai, bet TV nerodo, o įspūdiai…
Kelintas girdėjo apie supiltines (?) piramides Europoje, apie požeminį Stonhendžą, apie didelių akmenų išdėliojimą ratais, užimančiais didelę dalį teritorijos šiaurės Ispanijoje – pietų Prancuzijoje – ir toje vietoje kur dabar Biskajos įlanka (!). Tai byloja apie labai senos civilizacijos pėdsakus kurios dabartinė oficiali istorija net neprisileidžia. Sėdint mokyklos suole ir dar ilgai po to, aiškino kaip Egipto piramides statė vergai. Neperseniausiai išgirdau, “… egiptiečiams prisidėti prie piramidžių statybos, buvo garbės reikalas”. Ir dar mačiau video…, … piramidžių statytojų kapai!
Platonas ir jo plepalas apie Atlantidą… Kiek čia sulaužyta iečių..! Ir štai, pietų Ispanijoje atradimas… Gyvemsim – matysim.
O dabar, mažas ekskursas į akmens amžių Lietuvoje. Yra toks daiktas, kaip akmeninis kirvukas. Domėjausi… Atkuriamosios archeologijos entuziastai man tvirtino, kad tas (toks) kirvukas netinkamas medžioklei, karui,… na gal tik medžio kirtimui. Kokie įrodymai? Keturiese per dieną be paliovos “judant” akmeniniam gręžtiniam kirvukui, nukirto (tiksliau tik nuvertė) vieną minkštos medienos medį maždaug su lig trilitrinio stiklainio storiu. Ekonomika!!! O kur dar paties kirvuko gamyba?! Tie patys entuziastai tvirtino, kad slylei išgręžti reikia visos dienos, ir dar gero pusdienio formos suteikimui ir užaštrinimui.
Senovės Egipte, kalant heroglifus, gręžtinio akmens plaktukų nenaudojo. Senovės Romoje prie atatinkamų darbų ir tuometinėje kalnakasyboje išgaunant rūdą, irgi gręžtinio akmens plaktukų nenaudojo. Naudojo “aštuoniukės” formos akmenį, ties susiaurintu viduriu apsiausdami medžio šaknį ar šaką kaip rankeną. Panašios “konstrukcijos – 8”, tik su ilgesne rankena vienašmenį kirvį mačiau pavaizduotą rusiškoje caro laikų knygoje. Australijos aborigenai naudojo medinius kirvius su prie šono pritvirtinta akmenine plokštele, panašiai kaip savu laiku Lietuvoje buvo minkšto geležies kirviai su pridėtais švediško plieno ašmenimis! Toks aborigeniškas kirvis tinkamas ir karui ir darbui ir medžioklei. Panašai ir su Amerikos indėnų kirviais – jie tinkami visais gyvenimo atvejais.
Išeitų, kad mūsų protėviai vargingai gaminosi įrankius kurie praktiškai niekam netiko, na gal tik (ritualinėm) apeigom. Tie mūsų proteviai visiški “lūzeriai”?
Povandeniniai archeologai Platelių ežere aptiko akmens amžiaus laiku statyto pastato, palyginti gerai išsilaikiusias, liekanas. Nieko neaptikau apie tolimesnius tyrimus – kas ir kaip galėjo būti daroma su … akmeniniais kirvukais.
O dabar įdomioji dalis. Atlantida galimai atrasta… Ar tuometiniai atlantai galėjo ties dabartinės Lietuvos pajūriu turėti savo “fortą” ar “bazę”..? Atlanto vandenyno saloje tokių galimų pėdsakų lig ir aptikta. Tetrūksta oficialiojo mokslo patvirtinimo. O kaip su lietuvišku “naratyvu”?! Jeigu ne kokia kolonija, gal atlantai patyrė kokią nesėkmę ir paliko savo daiktus. Po kažkiek laiko, vietiniai gyventojai tai atrado ir pagal savo supratimą pritaikė savo gyvenime. Laiko tėkmėje dalis daiktų pasimetė, dalis sudilo, bet liko ĮDĖJA, mintis, “inžinerinis” sprendimas…, kurį perkėlė į gręžtinį akmens kirvuką. Ir taip iki mūsų dienų galimai išliko informacija apie…
Dabar šaipykitės, kol mūsų kaimynai tai išplatins pasauliui kaip savo paveldą, kaip savo atradimą!
Jeigu būčiau žydas, tikriausiai jau būčiau gavęs Nobelio premiją, bet aš iš tokios tautos kur mėgstamiausias patiekalas jo paties kaimynas.
Tikrai, tautiškumas prieš 500 m. buvo suvokiamas ir atrodantis kitaip nei dabar, ir dar labiau kitaip prieš 5 ar 10 tukst. m. Esmė ne tame.
Tautiškumo šaknų gylio esmė, kaip ir geneologiniame medyje – savo kilmės suvokimas, na ir pasirodymas prieš kitus.
Gal per šitokį pasirodymą, M. Gandžio pasakymas – Nemūno ir Vyslos padavimas – pasaka “Eglė žalčių karalienė” – akmeninio kirvuko paslaptis, mes atkreipsime JTO dėmesį ir užuot buvę tik STATISTIŠKAI labiausiai pasaulyje nykstanti tauta, sulauksime deramo dėmesio kad išliktume sumaišties pasaulyje, ar bent nebevadintų mūsų nacionalistais… su neigiamu prieskoniu.
Jūsų komentaras laukia patvirtinimo.
2020 11 06 15:09 | IP adresas: 84.15.181.95
Pirma dalis. Pro pro proistorė. (Pakartojimas su papildymais – 1).
Mano komentaras jau beveik 2 val. laukia patvirtinimo ?!!
Klausimas : Kam prie ruso buvo geriau?
Man atrodo kvailas ir beprasmis,
Siandiena 2020 metais…
As gyvenu Lietuvos valstybeje,
esu pakankamai laimingas,
dirbu,
laisvai keliauju po pasauli,
turiu darnia seima,
dalyvauju laisvuose rinkimuose,
laisvai dailinuosi savo mintimis tarp draugu ir pazystamu,
garbinu protevius ir tradicijas,
tikejimo laisves nieks neriboja,
zinios lengvai pasiekiamos
Visai neblogas gyvenimas Lietuvoje….
ir visa tai ka jus ivardijate savo komentare ir istrina bet kokia nostalgija okupantams.
Gal ir padusauja kartais koks nors nukvakes ex kompartsekretorius ar kitas okupantu sunekas bet masinio ilgesio okupantams Lietuvoje jau nebelike.
Ypatinga poveiki Lietuvos zmonems pakeiciant mastyma padare ne tik galimybes keliauti, pazinti bet ir pagyventi, dirbti, mokytis tenai kur to “ruso valdzios” nebuvo ir ypac pamacius ka prarado musu tevai ir seneliai budami uzdaryti po kremline “gelezine uzdanga”.
Dabar Lietuvoje kur kas labiau skaldantis ir net pavojingas brukamas per visus galus pleistas tarp gyvenanciu Lietuvoje bei isvykusiu kurie kazkdel vadinami “emigrantais”…
Juk, pavyzdziui, britai, vokieciai, danai, svedai, italai ir t.t.t. visus savo piliecius kad ir kur anie begyventu vadina britais,italais vokieciais ir t.t.t bet jokiu budu ne emigrantais.
Jau atkastas ir toks ivardijimas kaip “Lietuviu kilmes” nors dazniausiai tai buna absoliuciai grynakraujai Lietuviai!
Stai kas yra pavojingiausia tokiai mazai valstybei kaip Lietuva – tai jos draskymas is vidaus, aisku, itakojant Lietuvos nedraugams is rytu puses.
Močiute, o tai Soroso veikla medumi tepta?
Sorosas – mūsų epechos garbė, protas ir sąžinė!!! ??????
– respublika.lt/lt/naujienos/lietuva/lietuvos_politika/ar_sorosas_seimininkauja__lietuvoje/ ?
o prie ko cia Sorosas?
Nesuprantu is viso kodel kazkokiam dabar jau nukvakusiam , nukriosusiam finansu spekuliantui Lietuvoje priskiriama dar kazkokiu galiu iki siolei
Ger. politinio laužo kūrentojai, padėkite Močiutei susigaudyti.
P.S. tokių “močiučių” pilna Lietuva.
Kadangi ,,tokių” pilna, išmintinga būtų pasisaugoti, pagarbiau apie jas bei su jom kalbant. Maža ką…
nuvilsiu net ir apsiskelbusi “agent 007” – sita mociute i pasauli, tame tarpe ir i Lietuva, zvelgia kiek is toliau todel ir “susigaudo” gana neblogai ir ne vien Lietuvoje jau vien todel kad prie info turi daug geresni priejima nei daugelis Lietuvoje gyvenanciu…
O tamstos “uzmetinejamai” tikrai nerodo nei ypatingo “susigaudymo” nei kulturos nei ziniu.
Deja.
Uzuojauta.
Mociute supraskit dalis Alko komentatoriu budami Lietuvos
patriotai kartu yra ir Samokslo teoriju fanatikai,
informacinio karo aukos…
sorosas,masonai,slaptos draugijos,zydai,neomarksistai,
socialistai,valstybiu vyriausybes,ziniasklaida…ir t.t.
ir “stebuklingu” budu visa tai sutampa su putinistu
propagandos skleidziamu melu …
jie iesko ka apkaltinti uz savo nelaiminga gyvenima…
Dekui uz atsakyma.
Vien tai kad V.Putino “aukles” ir jo kalbu rasytojai naudoja tas pacias klises apie “vargstancia” ir “milijonais emigravusia” Lietuva kurios 1:1 sutampa su kremliniu troliu zulinamomis patvirtina ir tokiu “tiesu” kilme……
Taciau kremlius “kukliai” nutyli kad paciu Rusijos pilieciu per 30 000 000 issilakste po Vakarus ir visam likusiam gyvenimui nutrauke savo bet kokius rysius su tevyne o daugelis ju viesose vietose net kalbeti rusu kalba vengia.
Graudi daina («Америка-разлучница») įspėjimų apie neišmatuojamą emigraciją iš RU fone atsirado maždaug tuo pat metu, kai ir iš Lietuvos žmonės pradėjo bandyti ko nors griebtis užsieniuose – 1991 m..
Beje, pradžioje vyko pas gimines – apsižvalgyti kas ir kaip, pasimokyti verslo. Taip ir mūsų ,,kaimo” (= laiptinės) keletas išvyko. Vieni, kai jų įmonės buvo prichvatizuotos ir sunaikintos, ir aplink viskas buvo planingai, koordinuotai, rūpestingai naikinama bei išvežama (tad darbo rasti nebuvo vilčių, o reketininkai persekiojo versliukus, žudė verslininkus, stengdamiesi sutrukdyti normaliam verslui čia rastis), kiti norėjo į jau parengtą rojų, ,,ant gatavo”:
Я отдала тебе, Америка-разлучница,
Того, кого люблю, – храни его! – храни!
Mirė Rusijos satyros legenda M. Žvaneckis
– diena.lt/naujienos/laisvalaikis-ir-kultura/zvaigzdes-ir-pramogos/mire-rusijos-satyros-legenda-m-zvaneckis-994840
Bet prie ko čia mes???
Įtariu, kad anas turėjo “ypatingo” kraujo.
Įtariu, kad anas turėjo “ypatingo” kraujo.
Taip, ir jo Odesos humoras tai nedviprasmiškai rodė.
Čia tiems, kas prisimena.
Šiandien kyla įtarimas, jog jų talentas, jų kritika ne netyčia, ne kažkam neapsižiūrėjus scenoje atsidūrė… O tada buvo visai smagu, kvatojome
Tarp kitko…
Zydai turi genialu jumoro jausma
Jie kuria juokus is visko ir ipatigai megsta isjuokti
Savo tauta…kas yra sveiko intelekto pozymis…
Daugiau nei kiti…
Tai yra neabejotina Dievo dovana…
Jumoras yra sveiko proto pozymis,
Su kuo sutinka net Dalai Lama
> Mąstytojas
“XVII. Eglė žalčių karalienė – kelioninis lietuvių epas” (prasiguglint) jau be Gandžio lietuvius nukelia į protingojo žmogaus Homo sapiens, kai buvo ledynmetis Europoje, atsiradimo Rodezijoje (pietinė Afrika) laikus. Nėra taip buvę, kad būtume buvę klajokliai – tik tūkstančių metų stabilus gyvenimas nors ir “pabarstytose”, bet tose pačiose vietovėse, šylant klimatui, atvedė mūsų kaip baltų (aisčių) gentis atgal prie Baltijos, kur konsolidavomės į Lietuvos ir Latvijos valstybes.
Pasakoje yra momentas, kad dvi dukterys, išėjus Eglei, su broliais ir tėvais liko prie ledo krašto gyventi ir, pamatę Eglę, labai apsidžiaugė. Yra apie ką pamąstyti, taigi, visiems, kurie gali tam skirti laiko.
Diena, kai vieno kerštautojo ambicijos paleido pasaulį ,,vverch tormaškami”
Komentaras Vertybių sistemos temai 04.mano gentis.lt:
Viešėdamas pas mus, šv. Jonas Paulius II pasakė, kad vietiniai lenkai “yra lenkų kultūros paveikti lietuviai”. Kurios genties lietuviai? – paklaustumėte. Atsakymas paprastas: istoriškai tai jotvingių genties lietuviai. Kaip tokius lenkų imperinės kultūros paveiktus jotvingius atskirti? Atsakymas paprastas: LLRA partijos narių pasuose vietoje kalbinio V leisti rašyti W.
Betgi, Konstitucija tokią galimybę atmeta, todėl reikėtų pravesti referendumą, leidžiant dalyvauti jame ir Lenkijos jotvingių draugijos nariams, gyvenantiems ne mūsų teritorijoje. Dėkoju.
Man tai naujiena, kad popiežius buvo lituanistas.
jokia naujiena, gerbiamas Pajurieti – juk 3 is 4 Jono Pauliaus
seneliu buvo Lietuviai ir jis pats to niekada nepamirso.
O tokiu ir panasiu “lenku” dabartineje Lenkijoje nemaziau 7 milijonu…..
Norėjau, tikėjausi geros (išsamios) diskusijos, bet…
Akivaizdu…
Kalbėtis pačiam su savimi – “blogas tonas”. Dar galima “kalbėtis su sienom” (kraštutiniu atveju)…, bet likti vienam internete TOKIOJE temoje, tuo labiau, kai akis drasko tautinės ir valstybinės realijos – “vaizdelis liūdnas”.
Rimgaudai, dėkoju už draugiją, linkiu sėkmės…
Man lieti monologus su vien tik gerais tamstos papildymais, pastebėjimais viešoje vietoje kažkaip “neveža” (per maža pašnekovų).
Jei kur nors privačiai, galbūt…
Vis labiau skverbiasi bloga nuojauta – šita tauta atsisako pati savęs.
Žema savivertė, intelektuališkumo vengimas, mąstančių ignoravimas, bendratautiečių niekinimas, savižudybės įvairiais pavidalais, emigracija (nutautėjimas)…
Labai liūdna, skaudu…
Aš renkuosi veržlų gyvenimą !!!
Nenusiminkite, tamsta.
Tai, kad nesulaukėte atsako, kokio tikėjotės, dar nereiškia, jog nieko nesudomino(-ns) tamstos mintys. Dalies mūsų nė prie kompiuterio nebuvo, dalis apmąsto ir atsilieps gal ir po savaitės ar net mėnesio. Kažkas niekaip iš ankstesnės ,,dvikovos” kita tema pasitraukti negali, be jos daugiau nieko nemato. Kitų galva vakar buvo ne ta tema užimta – reikėjo dirbti savo darbą, o čia nebent kavos pertraukėlei įšokdavo ir atsiliepdavo nebent tiems, su kuo jau pradėjo diskutuoti, o kitų minčių net neskaitė, arba tik trumpai peržvelgė. Taigi, nenustebkite, jei po pusmečio kažkas staiga ,,praregės”, kad tokį komentarą praleido. Tačiau patikėkite, kažkam galvoje liks to komentaro pasėta sėkla, ir ji anksčiau ar vėliau sudygs. Kitaip tiesiog nebūna.
Pritariu Žemynai, nusiminti neverta. Kiekvienam norisi pritarimo ar net pripažinimo. Bet ar pats, Mąstytojau, kam nors pritarėt, ar ką nors pagyrėt, paskatinot?
Pritariu ir tai minčiai, kad pasėta sėkla… Nes subtiliam lygmenyje viskas tarpusavyje siejasi ir turi abipusį poveikį. Bendras informacinis laukas veikia ne tik mus, bet ir mes jį. “Drugelio mostelėjimas sparnais, kitame kontinente, gali pavirsti tikru uraganu” – iš knygos “Galia ir Jėga”…
Romai gal galetumete placiau savo mintis atskleisti?
Labai idomu….
Respect.
To Mr Rimgaudas: jes, jes, rispekt, of kos, vai not?
F-u rasyk lietuviskai mather- cker!
nuobodus esate, “Mastytojau”… o ir tamstos skelbiamos “tiesos” daugeliu atveju yra abejotinos todel ir priimti jas uz pagrinda nebutu teisinga…….
Patarciau zvilgteleti i Lietuva placiau ir is toliau nei nuo Obeliu iki Merkines ar nuo Salcininku ar Svencioneliu iki Klaipedos ir pan. o priekaistauti kad ne visi vertybes supranta pagal viena “kurpali”, tai yra, pagal tamstos supratima greiciau panasu i “isizeidusios gimnazistes” supratima nei i sio M.Kunroto straipsnio temos gvildenima
Neatsisako Lietuviu tauta saves! Juk tebeturime netgi seniausia Europje gyva ir tebepuoselejama islaikyta kalba!
Taciau yra vis dar savo kruvinus nagus i Lietuvos zeme suleide jegos, kurios knisa zmonems smegenis ir pacios is to pelnosi ( kaip pavyzdys galetu buti V.Uspaskich ir jo burys, lenkais apsimete kremliaus sovinistai&ect).
Mintyse meginu isivaizduoti kaip reaguotu koks nors skotas, airis ar velsietis ar anglas jei ju parlamenta ar kita teisetai isrinkta valdzia koks nors atsibastelis pavadintu “loviu”?? – tikrai nepritartu tam o, tikriausiai, taip uzvoztu tokio teiginio autoriui per marmuze kad anam riedeti nusibostu o savo “asmeniniams daiktams” susirinkti gautu nedaugiau nei 24 valandas….
Patys privalome ginti savo vertybes o ne isilieti i daznai primetama niurgzliu “chora”!
Daugelis tamstos teiginiu yra butent is tu jegu persamu teoriju – antraip nevadintumete galimybiu laisvai rinktis bei judeti nei emigracija nei nutautejimu o gryztant prie sio straipsnio temos, butent pamate savo akimis bei patyre tai kas buvo prarasta prie to “ruso”, niekuomet nenusisneketu iki tiek kad okupacija “buvo geriau”…..
Nepastebiu Lietuvoje nei masinio bendrapilieciu niekinimo ar labai jau dideles intelekto stokos o ir tie “ivairus savizudybiu pavidalai” lyg ir atgyvena, Lietuva stipreja, grazeja, turime daugybe nuostabaus puikaus jaunimo gyvenanciu ne vien Lietuvoje ir tai suteikia vilciu.
O padeti kai butina taisyti privalome kiekvienas pradedant nuo saves…..
Švietimiškiems smaginimamsi, kai laukia nesulaukia savo eilės konkretūs darbai, ne laikas… Tai paprasčiausiai – vėlavimas, – jau veiksmų metas…
Jau tai kad mes dalinames mintimis cia….
Reiskia tautos intelektualini aktyvuma…
Aktyvi, aistriga,karinga,gyva, ..gal naivi ar kvaila. ..
Bet faktas yra mes kalbame….
Tai gyvasties zenklas… tauta yra gyva…nemiega…gincijasi…
Pyksta….keikia viens kita…tai givybes pozymis
Supraskim tai, skatikim dialoga. ..
Lietuviu tauta kelia sparnus….ateities didiems darbams…
Dar viena nauja karta ateis, mes tikrai busime laisvi…
Kurti Lietuvos Valstybe! !!!
O kokia prasmė murkdytis tose svetimųjų ar piktybiškų amenų užvedžiojamose spjaudalynėse…
Antai, ką tik įvykusiuose Seimo rinkimuose “valstiečiai- skverneliniai”, vykdę liejimosi su Lenkija – Lietuvos lenkizavimosi politiką, iš Vilniaus negavo nė vieno mandato Seime. Pasidžiauktume tuo, pasididžiuotume savo sostine, įsiklausytume į tą balsą…
> Pajūrietis
Dėkoju.
🙂
Gera duskusija prasidejo cia,
Siulau pasidalinti mintimis apie pedarastija/ homosexuaulizma… tukstanmecius siekianti tema…
Labai jautri,daug aistru sukelianti, reikia apie tai kalbeti….
As pradesiu :kodel Dievulis dave gyvebe tokiems zmonems?
Nusizemines prasau pareiksti gerbiamuju Alko sakaitytoju nuomones…
Ne į tas duris beldžiatės, ypač, jei „daug aistrų sukelianti“…
Kai ryžomės pasinaudoti laisvo IŠstojimo teise, rusai pasveikino mus ir nusprendė tai smagiai kartu atšvęsti. Kad ilgam prisimintume, savo taures jie ne šampanu, o mūsų krauju pripildė.
Neseniai vieną naktį ,,Svoboda” kartojo buvusio 1940 kareivuko prisiminimus apie mūsų laisvą įstojimą. Tada jų kareivukams apskritai nebūdavo aiškinama, kur ir ko juos veda, ką ir kodėl jie daro, į ką ir kodėl jie šaudo ar durtuvais bado. Atvedė, gauni komandą šauti, ir žudyk. Nors tu apie tą žmogų nieko nežinai, niekada nematei, jis tau nieko blogo nepadarė.
Taip ir į Lietuvą jie buvo įvesti (berods, dar ir naktį?). Net nežinojo, jog tai – Lietuva.
Ar ne įstabu – į jų šalį džiugiai ir laisvai įsiliesiančią sesę eina pasitikti kareiviai? (Pasitikti, kad netyčia nepasiklystų, nenusuktų į šalį?) Tik kažkodėl ne šventiškai nusiteikę, ne gėlėmis, o šautuvais ginkluoti? Juk mus, į RU glėbį skubančius, prie atsiveriančių sienų turėjo pasitikti vsenarodnoje gulianije, ansamblj pesni i pliaski turėjo smagią pasitiktuvių svistopliaska surengti? Supratau! – Ko gero, Lietuva (ir LV su EE) labai jau įžūliai brukosi į SSSRą, o RU tauta labai nenorėjo mūsų priimti, sakė, kiek mes čia galime visus gelbėti ir šerti… RU žmonės buvo, ko gero, labai priešiškai nusiteikę, galėjo ir pulti, neįsileisti Baltijos sesių, tai Kremlius nusprendė gelbėti padėtį, draugiškos šalies veidą išsaugoti. Todėl ir atsiuntė tankus su kariais į Lietuvą – kad nuo įsiutusių su kočėlais mus pulsiančių rusių apgintų, jei kas. Va taip Kremlius vargo, gindamas mūsų teisę laisvai apsispręsti… Nors turėjo daug svarbesnių reikalų, bet aukojosi dėl mūsų.
Štai kaip su ,,draugais” elgtasi, kurie ,,atšėrė” – maitino, aprengė ir apginklavo RA, ir dar po karo materialiai rėmė, štai kaip širdingai atsidėkota
Įspūdinga sovietų dovanėlė: dirbinys šnipinėjo be jokio maitinimo šaltinio
– lrytas.lt/it/ismanyk/2020/11/11/news/ispudinga-sovietu-dovanele-dirbinys-snipinejo-be-jokio-maitinimo-saltinio-17070718/
Kaip ciniškai panaudoti tam vaikai. Kieno širdis nesuvirpės, išvydus tiek kentėjusius vaikus…