Trečiadienis, 25 gegužės, 2022
  • Saulės arkliukai
    • Diskusijos
    • Gyvoji tradicija
    • Etninės kultūros paveldas
    • Kultūros teorijų labirintai
    • Iš mokslo tyrimų
    • Ugdytojai ir ugdytiniai
    • Profesijos
    • Subkultūros
    • Kitos kultūros
    • Kūryba
    • Mes skaitome knygas
    • Margos pievos: renginiai
    • Keliauk lėtai: tėvynės pažinimas
    • Praktiniai patarimai
    • Iš mados istorijos
    • Mados tinklarastininkas
    • Fotogalerijos
    • Redakcija
  • Renginiai
  • Reklama
  • Turinys
  • Apie Alkas.lt
  • Paremkite Alką
Alkas.lt
  • Naujienos
    • Lietuvoje
    • Baltų žemėse
    • Užsienyje
  • Nuomonių ratas
    • Lietuvos kelias
    • Lietuvos kūrėjai
    • Sekmadienio sakmė
    • Akiračiai
    • Lietuvos repolonizacijai – ne!
    • Moksleivių mintys
  • Kultūra
    • Etninė kultūra
    • Mes baltai
    • Kalba
    • Religija
    • Istorija
    • Kultūros paveldas
    • Menas
    • Architektūra
    • Literatūra
    • Kultūros politika
    • Šventės
  • Visuomenė
    • Pilietinė visuomenė
    • Politika ir ekonomika
    • Švietimas
    • Žmonės
    • Užsienio lietuviai
    • Ukrainos balsas
    • Žiniasklaida
    • Laiškai Alkui
  • Gamta ir žmogus
    • Gamta ir ekologija
    • Šventvietės
    • Energetika
    • Sveikata
    • Psichologija
    • Kelionės
    • Kylam
    • Įvairenybės
  • Mokslas
    • Mokslo naujienos
    • Technika ir technologijos
    • Astronomija ir kosmonautika
      • Visi rašiniai
    • Mokslo darbai
  • Skaitiniai
    • Lituanistikos klasika
    • Prieškario skaitiniai
    • Dienoraščiai, įspūdžiai, apžvalgos
    • Grožinė kūryba
  • Visi rašiniai
No Result
View All Result
  • Naujienos
    • Lietuvoje
    • Baltų žemėse
    • Užsienyje
  • Nuomonių ratas
    • Lietuvos kelias
    • Lietuvos kūrėjai
    • Sekmadienio sakmė
    • Akiračiai
    • Lietuvos repolonizacijai – ne!
    • Moksleivių mintys
  • Kultūra
    • Etninė kultūra
    • Mes baltai
    • Kalba
    • Religija
    • Istorija
    • Kultūros paveldas
    • Menas
    • Architektūra
    • Literatūra
    • Kultūros politika
    • Šventės
  • Visuomenė
    • Pilietinė visuomenė
    • Politika ir ekonomika
    • Švietimas
    • Žmonės
    • Užsienio lietuviai
    • Ukrainos balsas
    • Žiniasklaida
    • Laiškai Alkui
  • Gamta ir žmogus
    • Gamta ir ekologija
    • Šventvietės
    • Energetika
    • Sveikata
    • Psichologija
    • Kelionės
    • Kylam
    • Įvairenybės
  • Mokslas
    • Mokslo naujienos
    • Technika ir technologijos
    • Astronomija ir kosmonautika
      • Visi rašiniai
    • Mokslo darbai
  • Skaitiniai
    • Lituanistikos klasika
    • Prieškario skaitiniai
    • Dienoraščiai, įspūdžiai, apžvalgos
    • Grožinė kūryba
  • Visi rašiniai
No Result
View All Result
Alkas.lt
No Result
View All Result

Pradžia Nuomonių ratas Lietuvos kelias

Č. Iškauskas. Kodėl T. Venclova taip garbina J. Pilsudskį?

Česlovas Iškauskas, www.iskauskas.lt, www.alkas.lt
2017 12 13 21:08
51
Kodėl T. Venclova taip garbina J. Pilsudskį? | Alkas.lt koliažas

Kodėl T. Venclova taip garbina J. Pilsudskį? | Alkas.lt koliažas

Kodėl T. Venclova taip garbina J. Pilsudskį? | Alkas.lt koliažas
Kodėl T. Venclova taip garbina J. Pilsudskį? | Alkas.lt koliažas

Važiuodamas iš Vilniaus link Švenčionių, už Pabradės dešinėje pusėje matai nuorodą „Zalavas“. Iškart atsimeni, kad šiame nedideliame kaime prieš 150 metų gimė Juzefas Pilsudskis – pirmiausia krikštytas katalikas, paskui liuteronas, iš pradžių socialistas, paskui tiesiog lenkų patriotas, pagarsėjęs kaip Lenkijos Valstybės Viršininkas, save laikęs lietuviu, bet kartu leidęs savo pavaldiniams tą Lietuvą sukapoti kalaviju. Tiesa, šis straipsnis ne apie jį, o apie garsių žmonių požiūrį į generolą, svajojusį atkurti ATR ir vėl paversti Lietuvą savo vasale.

Tas požiūris neseniai dar kartą buvo suformuluotas Vilniaus Rotušėje (ir pasirink man tokią vietą!) vykusioje tarptautinėje mokslinėje konferencijoje, skirtoje J. Pilsudskio gimimo 150-mečiui. Didžiulėje fotoprojekcijoje generolas, nusigręžęs nuo salės, su neslepiama viršininko povyza žvelgė į susirinkusiuosius, kurie diskusijoje „Be emocijų“ tikėjosi išgirsti ne tik liaupses generolui, bet ir „kitą nuomonę“. Bet jos beveik nebuvo, nes renginį organizavo keletas Lenkijos institucijų, o vietą maloniai suteikė sostinės merija, kitaip sakant, R. Šimašius.

Kodėl „be emocijų“? Organizatoriai pabrėžė, kad dialogas turi būti ramus, šaltas, pragmatiškas, skirtas gerinti Lenkijos ir Lietuvos santykius, neprisimenant istorinių nuoskaudų, istorijos klaidų ir šiaip kažkada buvusios nelygiateisės narystės Žečpospolitoje bei sukilimuose prieš caro patvaldystę. Kitaip sakant, „litvinai“ partnerystę ATR ir 1920 m. agresiją turi priimti be aistrų, be nereikalingos J. Pilsudskio ar L. Želigovskio kritikos, tarsi tų 19-kos Rytų Lietuvos okupacijos metų lyg ir nebūta… Dar daugiau: taip norima suponuoti mintį, kad gerų santykių „kamuoliukas“ dabar yra Vilniaus rankose.

Žurnalistas Linas V. Medelis veidaknygėje, apžvelgęs pirmąją konferencijos dieną, taikliai pastebėjo:  „…emocijų ir negalėjo būti. Abi pusės tarsi stengėsi apeiti svarbiausius klausimą, į kuriuos neatsakius, mano galva, nuoširdūs dviejų valstybių ir jų piliečių santykiai neįmanomi. Vilniaus krašto okupacija vadinta netekimu, išvadavimu iš raudonųjų. Nutylėtas nepaskelbtas Lenkijos karas su vos pradedančia keltis jauna valstybe nuo pirmųjų jos gyvavimo dienų.“
Susitaikymo idėjas konferencijoje siūlė ne lenkų pranešėjai, kurie, žinoma, liaupsino savo maršalką, bet gerai žinomas lietuvių rašytojas, Jeilio universiteto profesorius, vienas iš Lietuvos Helsinkio grupės narių steigėjų Tomas Venclova. Jo pranešimas „Juzefas Pilsudskis lietuvio akimis: nuo mito iki apgalvoto įvertinimo“ buvo perskaitytas antrą konferencijos dieną.

Pradėjęs nuo miglotų palyginimų su Rijeka (it. Fiume), dėl kurio XX a. pradžioje varžėsi Kroatija ir Italija, o pastaroji po karo jį maloniai atidavė kroatams, T. Venclova leido suprasti, kad panašus buvo ir Vilniaus likimas. Jis mėgino įteigti ir „ne visiems patinkančią“ mintį: esą Vilnius nebuvo lietuviškas miestas, jį galima laikyti nebent Lietuvos istorine sostine, o tautiniu požiūriu čia buvo daugiau lenkų negu lietuvių. Todėl, pasak pranešėjo, Vilnius buvo labiau Lenkijos kultūrinė sostinė negu Lietuvos. Vadinasi, toliau leidžia daryti išvadą rašytojas, J. Pilsudskio žygio į Vilnių pagrindimas yra pateisinamas (kaip ir po dviejų metų – 1922 – ųjų kovo 24 d. – 03 24 d. Lenkijos Seimo sprendimas Vilniaus kraštą oficialiai prijungti prie Lenkijos), o štai A. Smetonos ir kitų tautininkų pastangos susigražinti maždaug 7000 kv. km užgrobtos Vilniaus krašto teritorijos su puse milijono gyventojų tebuvo nacionalistinės pretenzijos. Toks štai graudus atskambis 2009 m. birželio 3 d. anuometinio Lenkijos užsienio reikalų ministro Radoslavo Sikorskio televizijoje išsakyto teiginio, kad Lenkija tarpukariu nebuvo okupavusi Vilniaus krašto. Suprask: atnešė gėrį ir kultūrą necivilizuotiems „litvinams“.

Kuo dar šįkart sublizgėjo T. Venclova? Na, sakysime, Varšuvoje mėgstamu kartoti teiginiu, kad J. Pilsudskio avantiūra buvo siekiama apsaugoti Lietuvą, kad čia nepasiliktų nuo Vyslos vejami bolševikai; kad Lietuvai būtų naudinga pritarti Hymanso projektui, peršančiam Vilniui ir Kaunui federacinę valstybę (jau  pusmetį Vilniaus kraštas jau buvo okupuotas); kad galų gale Lietuva būtų autonomiška, bet vyrautų lietuvių ir lenkų kalbos… Linas V. Medelis pastebi, kad net Lietuvos delegacijos Briuselyje konsultantas tarptautinės teisės specialistas Andre Mandelstamas tuomet pastebėjo, jog Lietuva būtų tapusi Lenkijos kolonija, o ne suvereni valstybė.

J.Pilsudskio klasta, pamynus Suvalkų sutartį, pasiuntus L. Želigovskį į avantiūrą užgrobti ne tik pietrytinę Lietuvą, bet ir gvieštis Kauno bei Klaipėdos (ji 1919 m. Versalio sutartimi buvo atskirta nuo Vokietijos), T. Venclovos ir kitų, ne tik lenkų, bet ir lietuvių istorikų pranešimuose buvo nutylima arba vadinama netektimi, klaida, kuri esą buvo būdinga diktatoriškiems vadovams (Hitleriui, Stalinui?), mėginimu sukurti platų frontą kovai su raudonaisiais.

Galų gale J. Pilsudskis – tai „dėdė“, tapęs „geruoju“ diktatoriumi, o jo biografiją dar reikia gerai patyrinėti, toliau teigia T. Venclova. Tyrinėjame. Saugome jo širdį Rasose. Kas nori, deda gėlių. Kas nori, liaupsina ar kritikuoja. Tai demokratija. Tačiau nevalia tuose vertinimuose pamiršti istorinio atsparos taško: J. Pilsudskis buvo iniciatorius vėl paversti Lietuvą savo vasale, prisidengiant viliojančiu, nostalgijos kupinu šūkiu „nuo jūrų iki jūrų“. Mums tai kainavo daugybę aukų – ir ties Augustavu, ir prie Širvintų, ir Giedraičiuose. Kodėl neminime ir nepagerbiame jų, garbusis pasaulio mokytojau Tomai Venclovai? Konferencijoje apie tai netarėte nė žodžio.

***

Kai 2012 m. gegužę delfi.lt paskelbiau straipsnį „T. Venclova: tautiškumas vs globalizacija?“, kai kas rašė: kažkoks apžvalgininkėlis demonstruoja nepagarbą pasaulinio lygio intelektualui, meta piemenišką iššūkį, rodo provincialo chamizmą. Tuomet kosmopolitas ir globalistas savaitraštyje „Atgimimas“ kaltino lietuvius uždarumu, saviizoliacija, kosmopolitiškų pažiūrų trūkumu. Jie saugoja savo kaimišką tapatumą – užkonservuotą kalbą ir istorinius prisiminimus. Po metų savo garsiame tekste „Aš dūstu“ T. Venclova taip ironiškai apibūdino jį dusinančias lietuviškąsias vertybes: „Įkyrus noras tautiškumą įsprausti į riboto provincialumo rėmus, apkaustytus ksenofobijos, netolerancijos, vietininkiškumo geležimis, menkina pačią valstybingumo ir nepriklausomybės idėją“. Šiandien garsus pasaulio kultūrininkas jau siūlo išeitį: iš kaimiškos izoliacijos išsiveršime, jei priimsime senas, bet vis dar gyvybingas J. Pilsudskio idėjas, ir – kita vertus – jei pamiršime istorines nuoskaudas…

Ir dar viena citata, jau be komentarų. 2012-ųjų balandžio 30-ąją portale delfi.lt išspausdintame interviu T. Venclovos pozicija negailestingai radikali. „Yra toks mums labai nesimpatingas angliškas posakis, kurį anglakalbiai mėgsta vartoti: „Estonians are solid, Latvians are stolid, Lithuanians are squalid“ (angl. estai yra solidūs, latviai yra santūrūs, lietuviai yra niekingi (bjaurūs, nešvarūs). Matyt, nusipelnėme, kad mus taip vadintų, nors išties apgaudinėjame ne tik užsieniečius, apgaudinėjame ir vienas kitą“.

 www.iskauskas.lt

Spausdinti 🖨

Susiję straipsniai:

  1. Č. Iškauskas. Kodėl esame tokie liurbiai? (pirmadienio mintys)
  2. Č. Iškauskas. Lietuva – ant naujos okupacijos slenksčio?
  3. Č. Iškauskas. Lenkijos ultimatumai Lietuvai: 1938-ieji ir šiandiena
  4. Č. Iškauskas. J. Pilsudskio širdies kapas: ar verta prie jo nusilenkti?
  5. Č. Iškauskas. Ar greitai pamiršime klastą?
  6. Č. Iškauskas. Lietuviškasis parlamentarizmas: vizijos ir realybė
  7. Č. Iškauskas. Kuo pakeitėme Motinos dieną? (pirmadienio mintys)
  8. Č. Iškauskas. Lietuvos lenkų veikėjai skęsta klastočių jūroje
  9. Č. Iškauskas. Lietuvos ir Lenkijos Taikos sutarties iki šiol nėra
  10. Č. Iškauskas. Atgailavome Jeruzalėje, atgailausime ir Varšuvoje? (pirmadienio mintys) (video)
  11. Kodėl Vilniaus kraštą lenkai laiko savu?
  12. Č. Iškauskas. „Lenkiškas sindromas“: Marš marš į Rytus…
  13. Č. Iškauskas. Ar bus Lietuvoje lenkų autonomija?
  14. Č. Iškauskas. L. Zeligowskio anūkai – vėl ant balto žirgo
  15. Č. Iškauskas. Kaip kuriamos „liaudies respublikos“
  16. Č. Iškauskas. Trijų raidžių sindromas ar lėtinė polonizacija?
  17. Č. Iškauskas. Kaip sovietai ir Armija krajova Vilnių „vadavo“
  18. V. Sinica. Draugystė su Lenkija, arba kodėl neleisti nelietuviškų asmenvardžių?
  19. O. Michailovas. Kodėl rusai Lietuvoje turi šaukti „Garbė Didžiajai Lenkijai!“
  20. Č. Iškauskas. Ar lietuviai – atsiprašinėtojų tauta?

Siūlomi vaizdo įrašai:

ALKO TURINYS

Pastabos 51

  1. Antanas says:
    4 m. ago

    Jam (ne Č.Iškauskui!) reikalinga skubi specialisto pagalba,- jo (ne Č.Iškausko!) mąstymas tapo neadekvatus… 😭

    Atsakyti
  2. Kažin says:
    4 m. ago

    Matyt, taip vencloviškai garbinant Pilsudskį ir net tam reikalui vietą suteikiat galima gerai uždarbiauti… Okupanto minėjimui dar ir salę suteikti. Štai iki ko “dasigyventa” – jokios savigarbos. Juolab, kad Vasario 16-osios akto, atskyrusio Lietuvos valstybę su sostine Vilniuje nuo visų valstybinių ryšių su Lenkija, ši nėra pripažinusi iki šiol. Tai nėra nereikšmingas faktas, priešingu atveju Lenkija tai būtų padariusi. Taigi Lenkijos okupacijos Lietuvai padaryta žaizda nėra užgijusi iki šiol. Šis Pilsudskio garbinimo susibūrimas Vilniuje yra akyvaizdus tyčiojimasis iš Lietuvos. Beje, jame dalyvavo ir neseniai Grybauskaitės valstybiškai apdovanotas Venclova. Taigi gal Lietuvos valdžiai ,turint savigarbos, derėtų tą apdovanojimą panaikinti. Iškauskai, ką pats manytum?…

    Atsakyti
    • LosAngeles says:
      4 m. ago

      Nu palaukit, palaukit… Tai tipo sitas veikejas blogesnis uz Broncovskaja? Tai kodel is jo apdovanojima reikia atimti? Juk abu dirbo (pastarasis vis dar dirba), abu nusipelne, tai kodel is jo atimti apdovanojima?

      Atsakyti
  3. Vytautas iš Šlavėnų kaimo says:
    4 m. ago

    Aš buvau šokiruotas, kai mūsų intelektualų grupelė susirinko paminėti Lietuvos priešo gimtadienio ”be emocijų”. Be emocijų,patriarchu save įvardijantis, padėjo kvietkų ant akmens, kurį lenkas nušluostęs Lietuvos Vėliava, kitas pretendentas į aukščiausią postą, atsiuntė pasveikinimą susirinkusiems Lietuvos Istorijos iškraipytojams ir lenkomanų kuopelei.
    Na, bent tiek naudos, kad į viešumą išlindo, šiek tiek vengę jos lenkomanai su ”mokslininkais” ir išsidavė Skvernelis. Apie Vilniaus mero kėdėj pritūpusį liberalą, geriau nebekalbėti, Tas savo AGRESYVIU antitautiškumu, tikėkimės daugiau politikoje nebesibalotiruosiąs.
    Bet neramu darosi, kai veidaknygėje atsivertęs lenkomano Savukyno laidos ”Istorijos detektyvai”, radau daug susižavėjusių llaida apie Pilsudskį. Aš mačiau meilės kupiną vedėjo veidą, kai jis minėjo Pilsudskio vardą ir jo nuopelnus. Istoriku save vadinantis dalyvis Pilsudskį galėjo prilyginti, nebent Vytautui Didžiajam….Joooooo. Turim ne vieną ”intelektualą”, kuriems Tėvynė tik skuduras interventų kojoms nusivalyti. O kas link Venclovos nusenusio vaikio, tai gali didžiuotis tėvas. Sūnus vertas jojo. Ar labai jau svarbu iš kur ”saulė” atgabenama; iš rytų ar pietų, vis vien žolė žaliuoja…..

    Atsakyti
    • Tvankstas says:
      4 m. ago

      Teisingai rašote – svarbiausia išlindo pilsudskiniai išnaros.

      Atsakyti
  4. rusas says:
    4 m. ago

    „Estonians are solid, Latvians are stolid, Lithuanians are squalid“? Tokį posakį galėjo susapnuoti tik toks žmogaus pavidalas kaip ventslova. Jau daug metų gyvenu Anglijoje ir nieko panašaus neteko girdėti.

    Atsakyti
    • tikras lietuvis says:
      4 m. ago

      Ko norėti iš dusulio kamuojamo:
      http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2010-07-14-tomas-venclova-as-dustu/47325

      Atsakyti
      • LosAngeles says:
        4 m. ago

        Tai va, ir as sakau… kai rimtas dusulys sugriebia, tai ir pyrsteleti gali, o cia viso labo kazkoks paminejimas. O pyrstelejus ir siaip i kelnes kas nors ismukti gali… smarve nuo sito ‘rupintojelio’ darbu jau senokai sklinda…
        Beje, reiketu nepamirsti kad veikejas- dinastijos tesejas. Ir tai yra labai rimta. Nereiketu stebetis jo veikla, jis paprasciausiai tesia tai kas pradeta: nemeiles sekla Lietuvai ir lietuvybei jam perduota su ‘motinos pienu’

        Atsakyti
        • Reziume says:
          4 m. ago

          Arba su tėvo sperma

          Atsakyti
  5. aha says:
    4 m. ago

    Man užteko, kai Venclova dar Sąjūdžio laikais išvertė šūdo konteinerį ant a.a. J. Marcinkevičiaus, apkaltinęs jį, kad gviešisi valdžios iš Landsbergio… Marcinkevičius neapsikentęs tokio puolimo trenkė durim ir išėjo… Vat kur tikras žyd (ne jevrej, o žyd, kaip patys save skirsto). Tik kaip dar tas save vadinantis rašytoju senatviniu marazmu sergantis Venclova nuo savo tulžies nepaspringo ir neužsilenkė dar?

    Atsakyti
  6. Rytis says:
    4 m. ago

    Paieškojus to neva angliakalbių mėgstamo posakio internete, pasirodo, kad ji tikrai yra ir visada cituojamas tekstuose tiesiogiai susijusiuose su T. Venclovos pavarde. Apibendrintas kalbėjimas apie tautas greičiau demagogija, nei rimtas užsiėmimas.

    Atsakyti
    • tikras lietuvis says:
      4 m. ago

      Senas žydomasonų – maskolių metodas:
      patys sugalvoja – patys komentuoja.

      Atsakyti
  7. Tomas says:
    4 m. ago

    Pilsudskis kopijavo Jogailos politiką, tik nelabai vykusiai.

    Atsakyti
    • Kažin says:
      4 m. ago

      Tai ką, Jogailos politika, paverčiant Lietuvą Lenkija ir lenkinus lietuvius, vykusi!…

      Atsakyti
      • Tomas to kažin says:
        4 m. ago

        Aš kalbu ne apie tai. Pilsudskio politikoje galima įžvelgti tam tikrus Jogailos politikos bruožus.Pvz: Jo įvykdytas, gegužės perversmas, Lenkijoje labai panašus į tą , kurį Jogaila įvykdė prieš Vytautą ir Kęstutį 1382 metų rugpjūtį. Jo planuotas peovekų perversmas Lietuvoje labai panašus į tą kurį Jogaila įvykdė pasitelkęs Vilniaus miestiečius 1382 metų birželio 12 dieną.. Stebuklas prie Vyslos labai panašus į Žalgirio mūšio operaciją, kai Tuchačevskio armija buvo sumušta, o tada buvo imamas Vilnius.Panašumų yra ir daugiau, bet aš čia jų visų nevardinsiu. Tai tiek.

        Atsakyti
        • Kažin says:
          4 m. ago

          Tas tai taip, bet manau, kad metodologiškai klaidinga kalbėti apie Jogailos ir Pilsudskio, o ne kaip Lenkijos apskritai politiką Lietuvos atžvilgiu jiems valdant. Jie kaip asmenys laikytini Lenkijos politikos figūromis, taigi kaip tokie turėtų mažiausiai rūpėti Lietuvai, tai savotiški “saulės parvežėjai”, apie kuriuos kalbėti Lietuvoje neturėtų apsiversti liežuvis… Tiek 1382 m, tiek 1920 m žinomi istoriniai įvykiai vertintini, kaip Lenkijos grobikiški veiksmai prieš Lietuvą, gi Jogaila ir Pilsudskis kaip asmenys kištini į archyvų tylą.

          Atsakyti
          • Juozas P. says:
            4 m. ago

            Kodėl niekas, absoliučiai niekas – nei straipsnių serijos autoriai, nei iškilūs komentatoriai net neužsimena apie dar vieną Pilsudskio grieką – ką ans pridirbo Gedimino pilyje?

  8. Rimgaudas says:
    4 m. ago

    Didžiai negerbiamas T. Venclova: buvome ir būsime bjaurūs visiems okupantams. Jų padėjėjams taipogi.

    Atsakyti
    • Antanas says:
      4 m. ago

      👍👍

      Atsakyti
    • !!! says:
      4 m. ago

      Gerai pasakyta…ačiū.

      Atsakyti
  9. Levas says:
    4 m. ago

    Nuoširdžiausias AČIŪ autoriui.
    BRAVO
    Sėkmės, kantrybės, sveikatos.
    …nes tą vakarą rotušėje “kita pusė” nebuvo paviešinta

    Atsakyti
    • Antanas says:
      4 m. ago

      👍

      Atsakyti
  10. Vardenis says:
    4 m. ago

    Autorius ne tik neatsako į straipsnio pavadinime iškeltą klausimą, bet ir visai nebando paneigti T. Venclovos pranešime išdėstytus teiginius. Kodėl? Galbūt dėl to kad tie teiginiai yra faktiškai pagrįsti? Vilnius nebuvo lietuviškas ar lietuviškai kalbantis – pagal surašymo duomenis lietuvių tebuvo vos vienas kitas procentas. Lietuviškos kultūros jame taip pat nebuvo, vyravo lenkiškoji/žydiškoji.

    Atsakyti
    • aha says:
      4 m. ago

      Suvalkuose didžioji dauguma lietuvių, todėl Lietuvai reikia atsiimti šias žemes? Gal eik pasivaikščiot? Vėjas biški smegenis prapūs…

      Atsakyti
      • !!! says:
        4 m. ago

        Čekijos sostinėje tais laikais daugumą sudarė vokiečiai….pratęsk mintį vardeni…

        Atsakyti
        • Antanas says:
          4 m. ago

          Tipo, Prahą dabar reikia atiduoti Vokietijai?! A ne?! Nu, visiškas pypiecas! 😨

          Atsakyti
    • Antanas says:
      4 m. ago

      Vardeni, atvirai pasakius, nelabai suvokiau tavo komentaro minties gilumo…🤔 Kalbėti, kokių ir kiek buvo tautybių Vilniuje po Vilnijos prijungimo prie Lenkijos, yra mažų mažiausiai nekorektiška: tuo metu ten praktiškai visi buvo užrašyti lenkais (išskyrus žydus, nes jie buvo judėjai). Beje, Lenkijoje net ir dabar nesakoma “Lenkijos vokietis”, “Lenkijos lietuvis” ir t.t. Visi Lenkijos piliečiai Lenkijoje vadinami lenkais (!). O kokie “lenkai” gyvena, pvz., šiuo metu Vilnijoje, labai aiškiai parodo daugumos jų pavardės: pan Gaidis, pan Krepsztul, pan Wojsznis, pan Jankelojc, pan Mikutajc ir t.t., ir t.t. Kad suprasti Vilnijos “lenkiškumo” problemas, reikėtų pasigilinti į akademiko Zigmo Zinkevičiaus publikacijas šiuo klausimu, o taip (tiems, kas skaito lenkiškai) pasiskaityti a/a Lenkijos profesorės Halinos Turskos darbus apie lenkų kalbą “Vilenščyznoje”.

      Atsakyti
    • Antanas says:
      4 m. ago

      ????? 🤔

      Atsakyti
      • LosAngeles says:
        4 m. ago

        Koki surasyma minite? Butu labai idomu suzinoti. Apsvieskite ‘tamsolius litvinus’…
        Teko vartyti 20 metu britu zvalgybos sudaryta ataskaita apie si regiona (kaip zinote, kilus konfliktui atitikamos salys isikiso…), ir ten jie pateikia 97m caro surasymo duomenis ir ‘oficialios’ lenku statistikos,paskelbtos po 12 metu, duomenis. Su ironiska pasaipele komentuoja patys tuos duomenis, nes lenku skaicius Vilniaus gubernijoje skiriasi beveik sesis kartus. Kuriame didesnis nesakysiu, pabandykite speti… 🙂 O rimtai kalbant tai gal pabandysite irodyti, kad per 12 metu lenku padaugejo sesis kart? Ar visgi… statistika suinteresuoto asmens rankose tampa paprasciausiu melu… Taigi, ka cituojate jus?

        Atsakyti
        • Žemyna says:
          4 m. ago

          Na, nebūk tamsta toks skeptiškas. Lenkų padaugėdavo per savaitę, per naktį, o čia per 12 m.
          Užėmę miestą jie per naktį pakeisdavo visus didelių įstaigų darbuotojus – atvykdavo specialiai parengta komanda iš Varšuvos. Dar vakar čia dirbę žmonės nebuvo įleidžiami net savo asmeninių daiktų pasiimti…
          Parapijose žmonės gaudavo ultimatumą – arba staigiai visa šeima tampi katalikų lenkų parapijos nariu, arba netenki visko, ką čia turėjai (namai, žemė, verslas), taip pat ir darbo, o vaikai neturės jokių perspektyvų gyvenime. Todėl ir katalikai lietuvių parapijos, ir stačiatikiai, ir visi, kas buvo neturėjo kur dingti.

          Atsakyti
        • Antanas says:
          4 m. ago

          Gal Jūs, “LosAngeles”, ar kaip ten Jus, išmokite taisyklingai ir suprantamai rašyti, o tada jau uždavinėkite klausimus? Nes dabar bent jau man, baigusiam du universitetus, Jūsų minties vingrumas man “neįkandamas”… Jaučiu, reikės baigti dar vieną universitetą. Ačiū.

          Atsakyti
          • Pikc says:
            4 m. ago

            Tai kad viskas aišku tame LosAngeles komentare. Kokie ten universitetai buvo? 🙂
            Šiaip, mintis paprasta (užtenka atidžiau įsiskaityti): palyginus skirtingų metų ir skirtingų šalių atliktų surašymų duomenis (1897 m. carinės Rusijos ir 1909 m. Lenkijos), matosi, kad, jei tikėsim lenkiška versija, “lenkų” skaičius Vilniaus gubernijoje per 12 metų padidėjo 6 kartus. Paprastas pavyzdys, kiek verta lenkų “statistika”. Lygiai taip pat galima pasitikėti sovietine “statistika” apie lietuvių balsavimą už komunistus okupacijos metu.

          • Antanas says:
            4 m. ago

            Mano universitetai buvo: Marksizmo-leninizmo universitetas ir Aukštoji (na, laaabai aukšta!!!) partinė mokykla. 🤣 Tamsta, matyt, esi baigęs kokius keturis universitetus. Ne? Kur ten man iki Tamstos… O jei rimtai, tai komentaras turi būti: 1. Be gramatinių ir stiliaus klaidų. 2. Aiškus ir visiems suprantamas. Ne? Aš neteisus?

          • Pikc says:
            4 m. ago

            Pradėsiu nuo antro punkto. Komentaras tikrai suprantamas – ir Tamstos atveju, tikiu, nesupratimo priežastis yra ne išsimokslinimo, o atidumo stoka. Deja, tai šio amžiaus “rykštė”. O dėl pirmo – taip, tas “šveplumas” tikrai “užknisa”, o atsižvelgiant į tai, kad komentaro autorius rašo iš Lietuvos, “nelietuviškos klaviatūros” pasiteisinimo nėra. Na, o kelios skyrybos klaidos netrukdo suvokti teksto prasmės – vis dėlto, komentarui negalima kelti tų pačių reikalavimų, kaip ir moksliniam straipsniui.

          • Antanas says:
            4 m. ago

            Pikcai, dar yra toks supratimas kaip pagarba valstybinei kalbai. Jei nori rašyti, tai reikia rašyti taisyklinga ir gražia lietuvių kalba, o ne kas ant seilės užėjo. Taigi. 😊

    • Pikc says:
      4 m. ago

      Pagal liberastinių degradų “logiką”, Rusija visiškai teisėtai Krymą okupavo – nes nu ten gi daug rusų. 🙂
      Liberastų pozicijos idiotizmą taip pat neblogai parodo faktas, kas lenkai tiesiog siekė užsigrobti kiek įmanoma daugiau teritorijų – gi ne tik Pietryčių Lietuvoje (šiaip jau, jie į VISĄ Lietuvą kėsinosi – o ten norėdamas jokios “lenkų daugumos” su žiburiu nerasi), bet ir Ukrainoje, Baltarusijoje jie žemes grobė. Priežastis paprasta: lenkų nuomone, Vakaruose nelabai buvo kur plėstis, o štai Rytuose – kiek “kardu užsibrėši”, tiek tavo – o čia jau ir apie “od morza do morza” galima pagalvoti (kas, kad Lenkija NIEKAD nebuvo “nuo jūros iki jūros” – tai LDK buvo, o ne Lenkija). Lenkai savo imperinių ambicijų niekad neslėpė, todėl juos bandantys teisinti liberastiniai polonofilai atrodo tiesiog idiotiškai.:)

      Atsakyti
      • Pikc says:
        4 m. ago

        P.S. Čia atsakas į “vardenio” nusišnekėjimą.

        Atsakyti
        • LDK buvo says:
          4 m. ago

          Lenkijos provincija, nes buvo padalinta į vaivadijas, o tai yra grynai lenkiška administracinė forma, be to lietuvos didysis kunigaikštis, gyvendamas, ne Lenkijoje, o Lietuvoje, buvo laikomas, Lenkijos karalium, taip pat noriu pasakyti, kad pvz; 1401 metais Lenkijos karalius Vytautui suteikė didžiojo kunigaikščio titulą iki gyvos galvos. Tai tavo nuomone, LDK nebuvo Lenkijos provincija, jeigu jos karalius sprendžia kokį titulą Lietuvos valdovui suteikti? Yra ir daugiau įrodymų, kad LDK buvo Lenkijos dalis, bet aš čia jų visų nevardinsiu. Žodžiu LDK buvo Lenkijos dalis tik turėjo nemažą autonomiją.

          Atsakyti
          • Antanas says:
            4 m. ago

            Lietuva ilgą laiką buvo Rusijos Imperijos dalis ir SSSR dalis. Ir ką? Kur dabar ta Rusijos Imperija (Rusijos Federacija – tai Rusijos Imperijos parodija!!! 🤣) ir kur dabar ta SSSR?! O kas dabar yra ta Lenkija be amerikonų?! Honoro daugiau negu proto… O Lietuva, kokia ji bebūtų, gyvuoja. Taigi.

          • Justas says:
            4 m. ago

            Jogaila Vytautui leido valdyt ne kaip lankijos karalius, o kaip Lietuvos valdovas, nes turėjo abu titulus. Net liublino unijoje ar vėlesnėje konstitucijoje buvo pabrėžiamas ir įteisinamas abijų tautų lygumas. Apie prakrines išdabas galima diskutuot, bet teisiškai Lietuva nebuvo lenkijos vasalas.

  11. Žemyna says:
    4 m. ago

    Šaunus koliažas: tėvelis Pilsudskis taip didžiuojasi savuoju Tomuku!

    Atsakyti
  12. Stasys says:
    4 m. ago

    Gal T.Venclova zino kiek tuometines Lenkijos miestuose pav.Lodzeje ir kt gyveno lenku?Nepykciau tai suzinojes ir apie Vroclova(Breslau),Gdanska(Danciga) ir pan.Pirmyn prof.Tomai!

    Atsakyti
    • Antanas says:
      4 m. ago

      O kiek 30-aisiais metais Tešino mieste, kurį Lenkija atlplėšė nuo Čekoslovakijos, gyveno lenkų, sulenkėjusių čekų ir čekų?! 🙄

      Atsakyti
      • Antanas says:
        4 m. ago

        P.S. 30-aisiais Tešino miesto dalyje, kuri priklausė Čekoslovakijai, čekų gyveno kur kas daugiau negu lenkų ar sulenkėjusių čekų, bet Lenkijos valdžiai, tuo metu “draugavusiai” su nacistine Vokietija, užteko ir lenkų mažumos, kad prisijungti tą miesto dalį prie Lenkijos. To tak, panowie.

        Atsakyti
  13. Bartas says:
    4 m. ago

    Be viso to, ką parašė alko bendraminčiai, pridedu; labai nemaloni, atstumianti asmenybė. Taip, taip – tai T. Venclova.

    Atsakyti
  14. Antanas says:
    4 m. ago

    Reziumė. Kodėl Venclova taip garbina Pilsudskį? Taigi abu labu tokiu – k o s m o p o l i t a i !!! 😉

    Atsakyti
  15. Antanas says:
    4 m. ago

    Ačiū už už nuolatinė kovą prieš istotijos klastotojus ir ” squalid ” prisitaikėliškumą .KO tas pirdžius čia lanso po Vilnių .Išminčius iš “kanapių” lauko.TEgul sau trinasi Varšuvoja ir iš ten ambrija .Labai jau vienabriaunė “persona non grata”

    Atsakyti
  16. Žemyna says:
    4 m. ago

    Kodėl, kodėl taip garbina… Ar ne dėl to paties, dėl ko kažkada bajorija pati lenkiškai kalbėt pradėjo ir savo vaikus lenkais augino, savo pavardes „gerino”?

    Atsakyti
  17. senieji liudytojai says:
    4 m. ago

    Kazkodel visi uzmirsta apie seniausius Vilniaus krasto liudytojus- vandenvardzius ir vietovardzius. Paziurekite i senuosius zemelapius, kronikas,dokumentus ir taps aisku kur kokia kalba kalbeta ir kieno gyventa.

    Atsakyti
  18. Algimantas says:
    4 m. ago

    Pan Tomaš arba Foma iš tikrųjų yra kosmopolitas, tačiau polonofilas. lenkų nacionalistas.

    Atsakyti
  19. Reziume says:
    4 m. ago

    Blogas yra paukštis, kuris savo lizdą teršia.(čia apie Venclovą) Kažkodėl jis laikomas intelektualu. Kažkoks nesusipratimas. Nors, jeigu jo supratimu dergti savo tautą yra intelektualumas, tuomet sutikčiau, kad jis intelektualas. Ir, kaip negaila, ne vienintelis. Be šio kosmopolito turime ir savų vanagaičių, putinaičių ir kitokios, atseit, intelektualios smulkmės.

    Atsakyti

Komentuoti: Žemyna Atšaukti atsakymą

El. pašto adresas nebus skelbiamas. Būtini laukeliai pažymėti *

Kiti Straipsniai

S. Birgelis. Punsko krašto vaidmuo partizaninio judėjimo laikotarpyje

S. Birgelis. Punsko krašto vaidmuo partizaninio judėjimo laikotarpyje

2022 05 25
Alkas.lt ekrano nuotr.

Rusijos ir Baltarusijos invazija. Padėties apžvalga 2022 05 23 12:45

2022 05 23
Zigmas Tamakauskas | V. Kašinsko nuotr.

Z. Tamakauskas. Jaunimo pasipriešinimas sovietinei okupacijai

2022 05 18
urovizijos“ 2022 nugalėtojai „Kalush Orchestra“ iš Ukrainos | Alkas.lt nuotr.

Rusijos ir Baltarusijos invazija. Padėties apžvalga 2022 05 15 12:12

2022 05 15
S. Birgelis. Lietuvos nepriklausomybės kovų Punsko ir Seinų krašte pėdsakais

S. Birgelis. Lietuvos nepriklausomybės kovų Punsko ir Seinų krašte pėdsakais

2022 05 12
Seimo narys Aidas Gedvilas | asmeninė nuotr.

A. Gedvilas. 25 milijonų vertas kovidinis Vyriausybės gerumo priepuolis

2022 05 06
Oficialiai atidarytas dujotiekis GIPL

Oficialiai atidarytas dujotiekis GIPL

2022 05 05
Pradėjo veikti dujotiekių jungtis tarp Lietuvos ir Lenkijos

Pradėjo veikti dujotiekių jungtis tarp Lietuvos ir Lenkijos

2022 05 02
Romualdas Ozolas | Alkas.lt, J. Vaiškūno nuotr.

R. Ozolas. Ukraina – Europos ateities garantas

2022 04 17
Prezidentas Kijeve: Lietuva su jumis – kartu iki pergalės

Prezidentas Kijeve: Lietuva su jumis – kartu iki pergalės

2022 04 14
Rodyti daugiau

Naujienos

Neįprastai ir žaismingai aktoriai skaito poeziją vaikams
Kultūra

Neįprastai ir žaismingai aktoriai skaito poeziją vaikams

2022 05 25
Kaunas tęsia paveldotvarkos atgimimą: rengiamasi tvarkyti pusšimtį architektūriškai reikšmingų pastatų
Architektūra

Kaunas tęsia paveldotvarkos atgimimą: rengiamasi tvarkyti pusšimtį architektūriškai reikšmingų pastatų

2022 05 25
Užimtumo tarnyba | kaunas.lt nuotr.
Lietuvoje

Jaunimo nedarbas traukiasi, tačiau kvalifikacija išlieka žema

2022 05 25
Lietuvos moksleiviai drauge su kitais europiečiais jungsis į tarptautinį Europos kino klubą
Kultūra

Lietuvos moksleiviai drauge su kitais europiečiais jungsis į tarptautinį Europos kino klubą

2022 05 25
Vandens motociklai draustiniuose pridaro ypatingos žalos
Gamta ir ekologija

Vandens motociklai draustiniuose pridaro ypatingos žalos

2022 05 25
Karas Ukrainoje | Alkas.lt nuotr.
Ukrainos balsas

Rusijos ir Baltarusijos invazija. Padėties apžvalga 2022 05 24 15:55

2022 05 24
Vaikų stovyklose – dėmesys saugumui
Lietuvoje

Ruošiami pakeitimai vaikus auginantiems tėvams

2022 05 24
URM griežtai smerkia Rusijos neteisėtą sprendimą pripažinti jos kontroliuojamų Ukrainos teritorijų nepriklausomybę
Lietuvoje

Lietuvos diplomatų laukia pokyčiai

2022 05 24


SKAITYTOJŲ PASTABOS

  • PLATINKIME ŽINIĄ! - apie Internete plinta peticija prieš vienalytės partnerystės įteisinimą
  • Klausimas apie Aptarti ukrainiečių vaikų švietimo klausimai
  • Ir vėl apie Ką istorija žino apie epidemijas?
  • Įdomus sutapimas apie 2022-ieji paskiri laisvės šaukliui Romui Kalantai

NAUJAUSI STRAIPSNIAI

  • Neįprastai ir žaismingai aktoriai skaito poeziją vaikams
  • Kaunas tęsia paveldotvarkos atgimimą: rengiamasi tvarkyti pusšimtį architektūriškai reikšmingų pastatų
  • Jaunimo nedarbas traukiasi, tačiau kvalifikacija išlieka žema
  • S. Birgelis. Punsko krašto vaidmuo partizaninio judėjimo laikotarpyje

Skaitomiausi straipsniai

  • Didysis šeimos gynimo maršas 2022 TIESIOGIAI peržiūrėta: 688; komentarų: 26
  • „Eurovizijos“ nugalėtoja tapo Ukraina! peržiūrėta: 640; komentarų: 9
  • M. Kundrotas. Kaip išsilaisvinti nuo Laisvės partijų? peržiūrėta: 629; komentarų: 19
  • Mirė literatas, rašytojas, poetas, vertėjas, Romuvos vaidila Vaclovas Mikailionis peržiūrėta: 469; komentarų: 1
  • M. Kundrotas. Nacionalizmo šaknys: Johanas Gotfrydas Herderis peržiūrėta: 269; komentarų: 0
  • R. Karbauskis. Ar galima parduoti patriotizmą?! peržiūrėta: 263; komentarų: 7

Kiti Straipsniai

S. Birgelis. Punsko krašto vaidmuo partizaninio judėjimo laikotarpyje

by Kristina Aleknaitė
2022 05 25
0
S. Birgelis. Punsko krašto vaidmuo partizaninio judėjimo laikotarpyje

Keli kilometrai nuo Punsko, Šlynakiemyje, pušynėlio rytiniame šlaite, kur prieš 73 metus buvo įrengtas lietuvių partizanų bunkeris, šiandien tūno dauba. ...

Skaityti toliau

Rusijos ir Baltarusijos invazija. Padėties apžvalga 2022 05 23 12:45

by Jonas Vaiškūnas
2022 05 23
3
Alkas.lt ekrano nuotr.

Politinis strateginis lygmuo Lenkijos prezidentas A. Duda Kijeve pareiškė tvirtą paramą Ukrainai ir padėkojo ukrainiečiams už tai, kad jie gina...

Skaityti toliau

Z. Tamakauskas. Jaunimo pasipriešinimas sovietinei okupacijai

by daiva
2022 05 18
0
Zigmas Tamakauskas | V. Kašinsko nuotr.

Pranešimas skaitytas 2022 m. gegužės 13 d. Lietuvos nacionalinėje Martyno Mažvydo bibliotekoje vykusioje mokslinėje konferencijoje „Neginkluotas pasipriešinimas: prielaidos, patirtys, retrospektyva...

Skaityti toliau

Skaitytojų nuomonės:

  • PLATINKIME ŽINIĄ! - apie Internete plinta peticija prieš vienalytės partnerystės įteisinimą
  • Klausimas apie Aptarti ukrainiečių vaikų švietimo klausimai
  • Ir vėl apie Ką istorija žino apie epidemijas?
  • Įdomus sutapimas apie 2022-ieji paskiri laisvės šaukliui Romui Kalantai
  • Yra planas B apie Rusijos ir Baltarusijos invazija. Padėties apžvalga 2022 05 24 15:55

Kitas straipsnis
Meteorai | espacepourlavie.ca nuotr.

Gruodžio danguje – įspūdingieji Geminidai (tiesioginė transliacija, video)

srtfondas Init

Naujienos | Nuomonių ratas | Kultūra
Visuomenė | Gamta ir žmogus | Mokslas
Skaitiniai | VideoAlkas | Visi rašiniai | Paremkite Alką
 Pradžia

rašto darbai | Greitos skyrybos internetu – skyrybų advokatai | Siuskpigiau.lt siuntos Lietuvoje | Pramogų, grožio, sveikatingumo pasiūlymai | irigatorius | vitamino c serumas | oro drekintuvas | HiMountains | iddo.lt modernūs stalai | kūno kremai | August.lt - valymo įrenginiai | fs22 mods | https://lazerineklinika.lt/ | https://sportsman.lt/ | Auskarai su deimantais | https://www.aleina.lt | Automobilių nuoma | drogas.lt | CBD aliejus Lietuvoje

 

© 2011 Alkas.lt - Visos teisės saugomos. | Svetainę kūrė - Studija 4D

  • Saulės arkliukai
  • Renginiai
  • Reklama
  • Turinys
  • Apie Alkas.lt
  • Paremkite Alką
No Result
View All Result
  • Naujienos
    • Lietuvoje
    • Baltų žemėse
    • Užsienyje
  • Nuomonių ratas
    • Lietuvos kelias
    • Lietuvos kūrėjai
    • Sekmadienio sakmė
    • Akiračiai
    • Lietuvos repolonizacijai – ne!
    • Moksleivių mintys
  • Kultūra
    • Etninė kultūra
    • Mes baltai
    • Kalba
    • Religija
    • Istorija
    • Kultūros paveldas
    • Menas
    • Architektūra
    • Literatūra
    • Kultūros politika
    • Šventės
  • Visuomenė
    • Pilietinė visuomenė
    • Politika ir ekonomika
    • Švietimas
    • Žmonės
    • Užsienio lietuviai
    • Ukrainos balsas
    • Žiniasklaida
    • Laiškai Alkui
  • Gamta ir žmogus
    • Gamta ir ekologija
    • Šventvietės
    • Energetika
    • Sveikata
    • Psichologija
    • Kelionės
    • Kylam
    • Įvairenybės
  • Mokslas
    • Mokslo naujienos
    • Technika ir technologijos
    • Astronomija ir kosmonautika
      • Visi rašiniai
    • Mokslo darbai
  • Skaitiniai
    • Lituanistikos klasika
    • Prieškario skaitiniai
    • Dienoraščiai, įspūdžiai, apžvalgos
    • Grožinė kūryba
  • Visi rašiniai